перепускной клапан в обвязке фанкойла, если да, то какой оптимально Опции

[Сергей А. Ефремо...]

И старт\стопов даст машинка дополнительно на час работы от установки этих перепускных клапанов.

А старт/стопы как от клапанов или их отсутствия зависят?

значит надо начинать с того, что разобраться с тем что есть, найти их характеристики, понять как все это будет управляться и только потом что-то выдумывать.
могу сказать лишь одно - те перепускники это точно плохая идея.

Два дня провёл на объекте, всё посмотрел, всё записал. Всё... кроме трёхходовых... ))) Трёхходовые посмотрел практически сразу, ну трёхходовые и трёхходовые... а сел разбираться, понял, что надо было хотя бы сфоткать шильдик, вся загвоздка именно в них и состоит. Больше чем уверен, что это даже не клапан, а просто трёхходовый кран 3/4, из этого и надо исходить. К тому же не просто кран, а кран обвязанный трубой Ду20, через три такие крана закольцуется пол этажа как здрасте.

А какая идея хорошая?

Если исходить из того, что это просто трёхходовый кран...

[Сергей А. Ефремо...]

И старт\стопов даст машинка дополнительно на час работы от установки этих перепускных клапанов.

А старт/стопы как от клапанов или их отсутствия зависят?

значит надо начинать с того, что разобраться с тем что есть, найти их характеристики, понять как все это будет управляться и только потом что-то выдумывать.
могу сказать лишь одно - те перепускники это точно плохая идея.

Два дня провёл на объекте, всё посмотрел, всё записал. Всё... кроме трёхходовых... ))) Трёхходовые посмотрел практически сразу, ну трёхходовые и трёхходовые... а сел разбираться, понял, что надо было хотя бы сфоткать шильдик, вся загвоздка именно в них и состоит. Больше чем уверен, что это даже не клапан, а просто трёхходовый кран 3/4, из этого и надо исходить. К тому же не просто кран, а кран обвязанный трубой Ду20, через три такие крана закольцуется пол этажа как здрасте.

А какая идея хорошая?

Если исходить из того, что это просто трёхходовый кран...

[kosmos440o]

Если это кран, это ничего сейчас не меняет. Вода бежит всегда через ТО фанкойла, а съём осуществляется по необходимости вентилятором фанкойла. По гидравлике система стабильна, за исключением dt по температуре ХС - это выравняет расширительный бак. 2 чиллера пусть всегда дуют, по необходимости включая компрессоры. Потери по температуре на трассе возможно обеспечат минимально необходимый съём. 0 затрат, 0 потерь репутации, профит с вероятностью 70%. И из 30% неудачи - ваши 5, если вдруг не сможете отбалансировать, остальное вопросы к проекту и его изменениям. Не будет экономии по энергии насоса, ну так она текущим проектом не предусматривается. Экономичные решения делаются по другому - с гидрострелкой, с ПЧ насосов, с хорошей автоматикой - хладоцентр так называемый. А это просто чиллеры на крыше)))

Сообщение отредактировал kosmos440o - 28.3.2021, 21:35

[Сергей А. Ефремо...]

Видимо сама идея с перепускными нормальная, только перепускные необходимо выбрать не за 150 рублей, а по лучше. Valtec?

[kosmos440o]

А проблемы у них начнутся, когда начнут добавлять-убирать ветки, как обычно бывает, но это уже будет другая история.

[Сергей А. Ефремо...]

Если это кран, это ничего сейчас не меняет. Вода бежит всегда через ТО фанкойла, а съём осуществляется по необходимости вентилятором фанкойла. По гидравлике система стабильна, за исключением dt по температуре ХС - это выравняет расширительный бак. 2 чиллера пусть всегда дуют, по необходимости включая компрессоры. Потери по температуре на трассе возможно обеспечат минимально необходимый съём. 0 затрат, 0 потерь репутации, профит с вероятностью 70%. И из 30% неудачи - ваши 5, если вдруг не сможете отбалансировать, остальное вопросы к проекту и его изменениям. Не будет экономии по энергии насоса, ну так она текущим проектом не предусматривается. Экономичные решения делаются по другому - с гидрострелкой, с ПЧ насосов, с хорошей автоматикой - хладоцентр так называемый. А это просто чиллеры на крыше)))

Снимать тепло вентилятором не очень хочется, замучаешься объяснять заказчику как это делается, каким нажатием кнопок на пульте. Там бизнес центр, офисное здание, думаю, что они будут не очень рады такому шаманству.

[kosmos440o]

Видимо сама идея с перепускными нормальная, только перепускные необходимо выбрать не за 150 рублей, а по лучше. Valtec?

Сергей, забей. Хотя бы согласуй с заказчиком для начала, работёнка-то нехилая. Но лучше это делать, когда будут к этому какие-то предпосылки. Или тебе клапанов продать надо? Тогда да, они просто необходимы)))

[Сергей А. Ефремо...]

А проблемы у них начнутся, когда начнут добавлять-убирать ветки, как обычно бывает, но это уже будет другая история.

Моя задача запустить и чтобы ко мне вопросов не было, а если бы и были, то только те, на которые я могу ответить, почему так, а не по-другому, чтоб не пришлось обтекать в случае чего.

Сергей, забей. Хотя бы согласуй с заказчиком для начала, работёнка-то нехилая. Но лучше это делать, когда будут к этому какие-то предпосылки. Или тебе клапанов продать надо? Тогда да, они просто необходимы)))

Да всё уж согласовано, приезжай да делай, я сам время тяну, чтоб не попасть в неудобное положение и не подписаться на невыполнимый геморрой.

Сообщение отредактировал Сергей А. Ефремов - 28.3.2021, 21:47

[LordN]

А старт/стопы как от клапанов или их отсутствия зависят?


Два дня провёл на объекте, всё посмотрел, всё записал. Всё... кроме трёхходовых... ))) Трёхходовые посмотрел практически сразу, ну трёхходовые и трёхходовые... а сел разбираться, понял, что надо было хотя бы сфоткать шильдик, вся загвоздка именно в них и состоит. Больше чем уверен, что это даже не клапан, а просто трёхходовый кран 3/4, из этого и надо исходить. К тому же не просто кран, а кран обвязанный трубой Ду20, через три такие крана закольцуется пол этажа как здрасте.

А какая идея хорошая?

Если исходить из того, что это просто трёхходовый кран...

в перемычку либо шайбу расчитанную, либо регулирующий вентилёк.
если 3хходовик используется как on/off, то задача проста как три капейки - обеспечить равенство квс через фанкойл и через перемычку.
сперва конечно надо понять какое оно д.б. поглядев на фанкойл хотябы и подняв его расходные характеристики

[kosmos440o]

Неплохо было бы иметь ЭМ измеритель расхода для наладки стояков. А то придётся всё на пальцах и жестами))) Вообще стояки должны водяные налаживать, или ты там как водяной? Чиллер наверно должна сертифицированная фирма монтировать и запускать, иначе слёт гарантии. Остаётся проблем с гулькин нос - фанкойлы подключить и проверить. Тут самое главное - гибкие подводы низкого качества, сдуру можно утопить офисный центр или что это. Давление не должно скакать выше 3-4 очков, а внизу оно там будет выше.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 29.3.2021, 3:10

[Сергей А. Ефремо...]

обеспечить равенство квс через фанкойл и через перемычку

На практике это неосуществимо. Я не водяной и сам ставить ничего не буду, моя задача сказать им что не так, как это устранить и потом всё это запустить. Если им сказать про расчёт шайб и вентельки, то тогда они с ума сойдут от такой информации. Шайбы ставить никто не будет, да и ошибиться в расчётах этих шайб существует большая вероятность, а с вентельками, я их потом буду крутить до следующей Пасхи и то же не понятно что из этого получится в итоге.

Существуют другие варианты?

[Сергей А. Ефремо...]

По всей видимости необходим не перепускной (предохранительный клапан), а так называемый редуктор давления воды. У перепускного клапана предохранительная функция для сброса давления, а у редуктора - редукционная.

Хотя нет, нужен именно перепускной, редуктор будет держать давление на выходе, а перепускной держит давление на входе.

[LordN]

По всей видимости необходим не перепускной (предохранительный клапан), а так называемый редуктор давления воды. У перепускного клапана предохранительная функция для сброса давления, а у редуктора - редукционная.

Хотя нет, нужен именно перепускной, редуктор будет держать давление на выходе, а перепускной держит давление на входе.

вентиль нужен.
без пнр гидравлики к чиллеру лучше не подходить. чревато.

[Сергей А. Ефремо...]

вентиль нужен

вентиль - без вариантов... сойдёшь с ума его настраивать, 120 фанкойлов, никаких денег не надо будет )))

[Сергей А. Ефремо...]

топик переехал в отопление

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...p;#entry1546131

[инж323]

вентиль - без вариантов... сойдёшь с ума его настраивать, 120 фанкойлов, никаких денег не надо будет )))

так и с перепускным тоже не фонтан.
А прикиньте расход через эти 120 перепускных, которые насос закинул в систему, а он вернулся без холодосьема(дополнительно к ЗУ трехходового) и насколь чаще ХМ станет вставать по причине- а чего охлаждать то, коль хоодное вернулось по совокупной Т через все 120 перепускных, 120 обводных на 3-ходовых и некой части таки сумевшей нагло добраться до ТО фэнов? Зато насос наработается вволю и не даст реле протока вырубать ХМ, но это его судьба и стезя.
Так и зачем покупать и ставить перепускные? Мало обводной на трехходовом?Они от "балды" поставлены и тому есть беспорное доказательство? или просто клапана перепускные надо пристроить с оплатой их?

[Сергей А. Ефремо...]

Вы всё правильно говорите, только с точность наоборот. Обратка будет приходить холодной в том случае, если система закольцована, а если стоят клапана, то теплоноситель приоритетно пойдёт к потребителям холода, а потом только в обратку, и только в случае, если потребители недопотребили и образовались излишки по давлению. Неопровержимых доказательств у меня нет, но я над этим уже работаю. Клапанов у меня тоже нет, которые необходимо пристроить, иначе бы я не спрашивал что, где, почём.

[kosmos440o]

Ну ладно, не забудь рассказать про результаты, июнь уже скоро. Удачи!

Сообщение отредактировал kosmos440o - 29.3.2021, 20:37

[инж323]

Вы всё правильно говорите, только с точность наоборот. Обратка будет приходить холодной в том случае, если система закольцована, а если стоят клапана, то теплоноситель приоритетно пойдёт к потребителям холода, а потом только в обратку, и только в случае, если потребители недопотребили и образовались излишки по давлению. Неопровержимых доказательств у меня нет, но я над этим уже работаю. Клапанов у меня тоже нет, которые необходимо пристроить, иначе бы я не спрашивал что, где, почём.

Работайте, а пока у вас с точностью до наоборот.

[Сергей А. Ефремо...]

Работайте, а пока у вас с точностью до наоборот.

Ну вы и пижон! )) Сам принцип это всё равно никак не меняет.