Отопление, Утечка воды Опции

[Александра15]

Добрый день! Помогите разобраться! В многоквартирном доме установлен общедомовой счётчик отопления.В октябре месяце расчёт за отопление был начислен по нормативу, в связи с выявлением большой утечки воды.В нижеприложенной ведомости разница показателей М1 и М2 показывает эту утечку. С чем это может быть связано? Счётчик исправен и прошёл проверку как утверждает УК.

Прикрепленные файлы

 Белана__12___Теплоснабжение_c_20.09.2021_по_19.10.2021__Суточные_.pdf ( 117,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81
 Белана__12___Теплоснабжение_c_20.09.2021_по_19.10.2021__Суточные_.pdf ( 117,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

 

[Александра15]

Добрый день! Помогите разобраться! В многоквартирном доме установлен общедомовой счётчик отопления.В октябре месяце расчёт за отопление был начислен по нормативу, в связи с выявлением большой утечки воды.В нижеприложенной ведомости разница показателей М1 и М2 показывает эту утечку. С чем это может быть связано? Счётчик исправен и прошёл проверку как утверждает УК.

Прикрепленные файлы

 Белана__12___Теплоснабжение_c_20.09.2021_по_19.10.2021__Суточные_.pdf ( 117,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81
 Белана__12___Теплоснабжение_c_20.09.2021_по_19.10.2021__Суточные_.pdf ( 117,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

 

[zr84]

Здравствуйте. У Вас небаланс больше 10%. Либо работа оборудования, либо берут воду. Проверка работы оборудования само собой. По мне самое простое: закрыть задвижки системы отопления. Открутить манометры на Т11,Т21, и накрутить например подводку(и), т.е. соорудить временный байпас между Т11,Т21. Открыть задвижки, сразу видно станет по расходам. Температуры пока не высокие

[Алексс]

Судя по отчетам- чем больше расход, тем больше погрешность. Еще бы почасовку посмотреть. 99% это расходомер. Возможно прокладка на фланце.

[Александра15]

А кто несёт за это ответственность жильцы или УК?

[Алексс]

Ук. Но скорее всего у них договор на обслуживание УУТЭ с кем то профилированным. Вот этот кто то и отвечает, но штраф будет с Вас.

[Александра15]

УК сейчас написала, на одном из этажей обнаружили открытые сбросьте каналы, и ссылаются, что кто-то из жильцов это сделал. На сколько реальна эта картина, возможна ли из-за этого такая утечка?

Сбросные краны

[Алексс]

2 куба в час, круглые сутки, месяц подряд. Как говорил Станиславский-"не верю"

[zr84]

А кто несёт за это ответственность жильцы или УК?

Если УУТЭ допущен, есть Акт допуска. Там есть подпись ответственного, фамилия. Это лицо проходит по приказу. Нужно в л/к найти Акт допуска

[Алексс]

И все таки, запросите почасовку.

А причем здесь Акт-допуск? Это как тех.осмотр гаи, действует один год, а машина может ломаться каждый день.

[zr84]

И все таки, запросите почасовку.

А причем здесь Акт-допуск? Это как тех.осмотр гаи, действует один год, а машина может ломаться каждый день.

Вопрос ТС поняли? Кто отвечает у ТС знаете?


ТС, Вы кто в этой ситуации? неравнодушный собственник?

[Александра15]

Собственник

[zr84]

Собственник

Тогда Вам нужно начать с писем. Написать про проблему небаланса,утечек, приложить ведомости отчета тепловой энергии. Старший по дому подпишет и вперед. Если УК не хочет решать вопрос, есть ГЖИ. У меня в доме старший по дому так и делает. Только надо запастись терпением...

[Александра15]

В ГЖИ сообщили. Но мне почему-то кажется никто разбираться не будет, как всегда все повесят на жильцов.

[svoroponov]

Прошёл месяц после 20.11.2021. Попросите новую распечатку и выложите здесь. Если потеря около 1,6 кубов в час так же сохраняется , то наверняка не првильная работа теплосчётчика. Если нет , была утечка , которую ликвидировали. И ещё , когда где то на этаже ,, сантехники ,, находят открытые или не достаточно закрытые спускники (????) да ещё текущие целый месяц , то это отписка ,чтобы переложить вину с эксплуатационной организации из-за плохого контроля (утечка в подвале скорей всего ,не обнаруженная ранее сантехниками из-за редкого осмотра) , на дом .
Пока так.
Правда возможно что и уборщицы или дворник могли постараться. Брать горячую воду для мытья подъездов из (зависимой )отопительной системы. Для удобства часто подключают где-то от спускных вентилей системы отопления шланг для удобства заполнения вёдер. Если такой вентиль не держит, то утечка вполне допустима . Это надо проверять.

Сообщение отредактировал svoroponov - 24.11.2021, 10:56

[forrte]

Правда возможно что и уборщицы или дворник могли постараться. Брать горячую воду для мытья подъездов из (зависимой )отопительной системы. Для удобства часто подключают где-то от спускных вентилей системы отопления шланг для удобства заполнения вёдер. Если такой вентиль не держит, то утечка вполне допустима . Это надо проверять.

"2 куба в час, круглые сутки, месяц подряд". Таких банд уборщиков и дворников нет даже в России, тем более в Эстонии.

[svoroponov]

А не исправному вентилю всё равно . Его не могут полностью закрыть , а водичка бежит и бежит и так 24 часа в сутки. 1.6 куба в час свободно могут уходить . В подвале где то дырочка в полу а в контейнерных вообще то трапы есть. Вот водичка туда и уходит. У меня был такой случай на одном из 9- этажных 6 подъездных домов. Теплотрасса через него шла в том числе и далее в микрорайон. В котельной почти не прерывно подпитка срабатывала а у нас там водоподготовка и реактивы не мало стоят. Побегали пока нашли причину. Она та же что я описал: шланг в одной из контейнерных и дворники при неисправном вентиле .Они шланг, после набора воды , в трап опускали.При этом на теплотрассе , разводках и в теплоузлах утечек не было.
Другой случай .Установили на три дома каскад котлов Юнкерс на газе вместо котла на угле. Итог , через год резко вырос расход газа а производительность упала . Причина - дворники брали воду из отопительной системы. При этом кто то подключил водопровод для компенсации потери воды. Итог- котлы закипели. Пришлсь разработать специальную методику и установку для промывки специальными кислотами очень грязного оборудования от накипи и отложений. Мыли около недели пока растворили. Накипь до 3 см внутри была. После этого везде где можно было брать воду установили специальную запорную арматуру , которую без специального ключа не открыть. И два раза в неделю сантехник с записью в журнал производил обходы всех технических и подвальных помещений , а на досках обявлений огромными буквами написали что запрещено брать горячую воду из системы отопления.

Сообщение отредактировал svoroponov - 24.11.2021, 20:45

[KARTS]

... В многоквартирном доме установлен общедомовой счётчик отопления.В октябре месяце расчёт за отопление был начислен по нормативу, в связи с выявлением большой утечки воды...

Если ОДПУ признали неисправным, то первые три месяца должны начислять по среднему, а только с четвёртого по нормативу. Так что требуйте перерасчёт(письменно), если отказывают - заявление в ГЖИ.
"59(1). Плата за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды за расчетный период, с учетом положений пункта 44 настоящих Правил, а также плата за коммунальную услугу отопления определяются исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) - начиная с даты, когда вышел из строя или был утрачен ранее введенный в эксплуатацию коллективный (общедомовый) прибор учета либо истек срок его эксплуатации, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям коллективного (общедомового) прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд."
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...nckpS6nNaONJDK1

[Александра15]

Здравствуйте! Запросили новую ведомость,приложена ниже. Утечка была устранена 22.10 (согласно ведомости). УК нас( собственников) уверяла, что утечка из-за открытых сбросных кранов, которые были закрыты только 12 11. Т.е. с 23.10. По 12.11. Утечки уже не было. Сбросные краны, которые были якобы открыты одним из жильцов видимо не причём. УК эту ситуацию никак не комментирует.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Алексс]

Отчет этот мягко выражаясь вранье. Причем делал его человек неаккуратный и рассчитывал на дурака, а это очень обидно. Сделан отчет вручную, просто скопировали расход Т-1 и вставили в графу Т-2 (в ехеле это просто). Я бы на их месте "причесал" погрешность.

[svoroponov]

Перерасчёт перерасчётом- это не страшно при начислении по проектной отопительной нагрузке, с учётом среднемесячной температуры внешнего воздуха, при отказе таплосчётчика. Плохо , что придётся платить за потерю теплофикационной воды в доме . Она очень дорогая по тарифам . При этом ,при вине эксплуатационников ,будут платить жильцы.

Сообщение отредактировал svoroponov - 26.11.2021, 21:21

[KARTS]

При начислении платы за коммунальные услуги нагрузка не применяется, не выдумывайте.

[svoroponov]

Просьба перед тем как давать совет читайте посты по внимательнее ... при отказе теплосчётчика.....

Сообщение отредактировал svoroponov - 27.11.2021, 21:56

[KARTS]

Внимательнее следует быть Вам, своим постом 25.11.2021 я уже и ссылку на правила выложил.
А если что не нравится, то обращайтесь к президенту, утвердившему Жилищный кодекс и к правительству, утвердившему Правила предоставления коммунальных услуг. Ибо эти Правила и определяют порядок начисления платы, в том числе и при неисправности прибора учёта. Тема ведь про ОДПУ тепловой энергии жилого дома.

Сообщение отредактировал KARTS - 27.11.2021, 23:38

[svoroponov]

Уточните, я работаю не в России. У нас так . При выходе из строя прибора учёта тепловой энергии (отопление) или времени его простоя или ремонта, начисление платы за тепло производится с использованием тепловой нагрузки системы отопления здания и средней температуры наружнего воздуха за период по дням , при котором тепловая энергия не учитывается прибором учёта . Для расчёта использовать показания полученные с метеостанции или отделами наблюдения погодных условий местных организаций ,если таковые имеются. Расчёт производится по формуле .........
И это идёт ещё с советских времён , когда теплосчётчики появились и был налажен комерческий учёт. У вас что то новое?
Плата за коммунальные услуги - понятие растяжимое. Но вот как плата за тепло при отказе теплосчётчика попадает в эти коммунальные услуги и кто и главное как её просчитывает для этих коммунальных услуг?

Сообщение отредактировал svoroponov - 28.11.2021, 14:10

[KARTS]

Уточнить что? Правила по ссылке. Только зачем это Вам в другой стране. У нас к жилью иное законодательство применяется в части не противоречащей жилищному.
А расчёт по нагрузке для нежилых и у нас.

[svoroponov]

Видите ли , я любознательный. А кроме того что отрабатывается у нас , то со временем приходит и к вам . Делегации Москвы и Питера были у нас не однократно , в том числе и по вопросам ЖКХ . Да и сам я , начиная работать в частной первой фирме по эксплуатации недвижимости , к разработке методик руку приложил , которые потом появились уже в нашем законодательстве. Да и сейчас в вашей стране кого то консультирую по тем или иным вопросам.