Диаметр арматуры и трубопровода Опции

[nagger]

правильнее будет Диаметр условный

Коротко: нет. Вообще нет. Совсем. Нет. Даже в гост с "условными" такого не было.

диаметр интегральный (фактический по обмеру) Di

internal? ID, Di. External. Outer. Интегральный гугл не выдает.

в ГОСТЕ 3262-75 должно быть введено соответствующее изменение... Но поскольку оное не введено, то понятию «условный проход» пока еще не пришел конец.

Ок. Раньшим инженерам не надо было писать в каждом гост о том, что необходимо проверять актуальность ссылочных гост или гост с терминами и определениями. Воля ваша.

[nagger]

правильнее будет Диаметр условный

Коротко: нет. Вообще нет. Совсем. Нет. Даже в гост с "условными" такого не было.

диаметр интегральный (фактический по обмеру) Di

internal? ID, Di. External. Outer. Интегральный гугл не выдает.

в ГОСТЕ 3262-75 должно быть введено соответствующее изменение... Но поскольку оное не введено, то понятию «условный проход» пока еще не пришел конец.

Ок. Раньшим инженерам не надо было писать в каждом гост о том, что необходимо проверять актуальность ссылочных гост или гост с терминами и определениями. Воля ваша.

[miter]

Путаете понятия условный и номинальный

Расскажите разницу. Со ссылкой на нормативку


Например. ГОСТ 17380-2001 (ИСО 3419-81) Детали трубопроводов бесшовные приварные из углеродистой и низколегированной стали. Общие технические условия. п.3.2 - DN условный проход (номинальный размер) по ГОСТ 28338.

Сообщение отредактировал miter - 28.11.2021, 23:57

[svoroponov]

Извиняюсь , правильно internal - внутренний .И ещё понятие interior measurement - внутренний обмер.
Жизнь на западе даёт знать , подзабываешь перевод отдельных слов на русский по их значению.

Сообщение отредактировал svoroponov - 29.11.2021, 0:13

[nagger]

ГОСТ 17380-2001 (ИСО 3419-81) Детали трубопроводов бесшовные приварные из углеродистой и низколегированной стали. Общие технические условия. п.3.2 - DN условный проход (номинальный размер) по ГОСТ 28338.

В редакции гост 17380-2001 с изм. 1 и 2 нет слов "условный проход".

[Elenk_@]

Будете смеяться, но проектировщица, которой скоро на пенсию, не знала, что при стандартной схеме на трубу 76х3 приваривают фланцы Ду 65 мм, а не Ду 80 мм

[svoroponov]

А ей это и не надо . Она может указать не чертеже что фланец приваривается через переход. А в спецификации указать , что в глухом фланце расточить отверстие под трубу ........ .Просто в своё (её ) время ходовыми были задвижки DN50 и DN80 , а DN65 применялись редко, в основном в химической и газовой отраслях и получить их было сложнее.

[Elenk_@]

А ей это и не надо . Она может указать не чертеже что фланец приваривается через переход. А в спецификации указать , что в глухом фланце расточить отверстие под трубу ........ .Просто в своё (её ) время ходовыми были задвижки DN50 и DN80 , а DN65 применялись редко, в основном в химической и газовой отраслях и получить их было сложнее.

Ну так если не идешь в ногу со временем, тогда иди выращивай помидоры на грядке, а не тормози процесс.

[Dima_UA]

Ну так если не идешь в ногу со временем, тогда иди выращивай помидоры на грядке, а не тормози процесс.

+100500

[aminopower]

Просто в своё (её ) время ходовыми были задвижки DN50 и DN80 , а DN65 применялись редко, в основном в химической и газовой отраслях и получить их было сложнее.

И в наше время тоже не всегда встретишь Ду65 (Ду125 и тд.). А на заводе есть рамочные поставщики арматуры, прописанные в ценовых книгах, там выбор еще более невелик.

Сообщение отредактировал aminopower - 2.12.2021, 20:43

Прикрепленные файлы

 Gusar_Wedge_valves_2021.pdf ( 6,82 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[svoroponov]

Старость и опыт надо уважать. Эти люди проектировали в своё время из того что было. И у них это не плохо получалось. Так что таких высказываний о себе они не заслужили. Даже сейчас , если вы проектировщик , вы не можете всё знать. И если вам устроить экзамен , вы ,, поплывёте,,. Объём нового сейчас резко увеличивается, много фирм и фирмочек много чего производят ,да и тогда не всё сразу афишировалось, так что знать всё обо всех новинках для проектирования может лишь мало кто.Так что понятие ,,шагать в ногу со временем,, возможно не применимо даже к вам. А к старости ,вообще не понятно что из вас выйдет при таких суждениях о людях.
Сейчас вам помогают компьюторы , а раньше приходилось лопатить кучу справочников. Часто , то что имелось в справочниках , было просто не доступно из-за объёмов выпуска . Вы могли запректировать ,но физически достать эти изделия было не возможно. Так что перед старыми проектировщиками надо снимать шляпу за их труд

Сообщение отредактировал svoroponov - 2.12.2021, 21:45

[инж323]

Будете смеяться, но проектировщица, которой скоро на пенсию, не знала, что при стандартной схеме на трубу 76х3 приваривают фланцы Ду 65 мм, а не Ду 80 мм

вы упоминали только перекладку магистрали и это относится только к ней и врезкам в неё до границы балансовой т.е. первый ответный фланец на задвижку ответвления. Какая там задвижка стоит, такой и фланец, а вот входит ли изменение диаметров врезок в реконструкцию магистрали, то вопрос взаимотношений абонента этого ответвления и собственника магистрали и без согласия абонента не производится изменение. Диаметр ответвления выбирался по другому проекту и оплачивался абонентом и никакой проектировщик выполняющий проект реконструкции магистрали не имеет права чего то там самовольно менять по абонентской врезке, поскольку не поручали.
а труба ф76 нормально варится ручной дуговой сваркой к фланцу ф80 плоскому. а к фланцу с юбкой ф80 и ф76 приваривается без нарушения ГОСТа на сварку и ф89 тоже приваривается без нарушения. видимо проектировщица собираясь на пенсию не хотела обострять отношения в коллективе перед пенсией и деликатно не произнесла заслуженных вами слов. сходите к грядкам или замуж пару раз - отвлечет от высказывания резких суждений.

[Elenk_@]

вы упоминали только перекладку магистрали и это относится только к ней и врезкам в неё до границы балансовой т.е. первый ответный фланец на задвижку ответвления. Какая там задвижка стоит, такой и фланец, а вот входит ли изменение диаметров врезок в реконструкцию магистрали, то вопрос взаимотношений абонента этого ответвления и собственника магистрали и без согласия абонента не производится изменение. Диаметр ответвления выбирался по другому проекту и оплачивался абонентом и никакой проектировщик выполняющий проект реконструкции магистрали не имеет права чего то там самовольно менять по абонентской врезке, поскольку не поручали.
а труба ф76 нормально варится ручной дуговой сваркой к фланцу ф80 плоскому. а к фланцу с юбкой ф80 и ф76 приваривается без нарушения ГОСТа на сварку и ф89 тоже приваривается без нарушения. видимо проектировщица собираясь на пенсию не хотела обострять отношения в коллективе перед пенсией и деликатно не произнесла заслуженных вами слов. сходите к грядкам или замуж пару раз - отвлечет от высказывания резких суждений.

Все не совсем так. Дело происходит на заводе. Труба магистральная заводская, потребители - это цеха этого завода, проектировщик (которой уже 60 лет) сидит на этом заводе со студенческой скамьи. И по идее должен знать каждый отвод как Отче наш. Однако даже таких элементарных вещей как сортамент труб и фланцев так и не осилила.
Кстати говоря на пенсию ее не выгонишь и кнутом. По поводу "обострять" то вопрос уже стоит три месяца. Но вразумительного ответа от проектировщика не было. А вчера она с круглыми глазами смотрела на меня, когда услышала, что в природе оказывается существуют шаровые краны Д65 мм.

[TRex_D]

Ду65 не ходовой диаметр, к примеру, задвижки 30с41нж нет ду65, (Ду50 или Ду80)

А ведь правда лет 5 назад вообще встречались задвижки 65мм, то есть поиск в интернете выдавал, а ведущий специалист говорил что их не бывает.

[инж323]

Все не совсем так. Дело происходит на заводе. Труба магистральная заводская, потребители - это цеха этого завода, проектировщик (которой уже 60 лет) сидит на этом заводе со студенческой скамьи. И по идее должен знать каждый отвод как Отче наш. Однако даже таких элементарных вещей как сортамент труб и фланцев так и не осилила.
Кстати говоря на пенсию ее не выгонишь и кнутом. По поводу "обострять" то вопрос уже стоит три месяца. Но вразумительного ответа от проектировщика не было. А вчера она с круглыми глазами смотрела на меня, когда услышала, что в природе оказывается существуют шаровые краны Д65 мм.

вот видите- вы с одного раза не в состоянии внятно пояснить ситуацию и хотите поплясать на неграмотных костях проектировщицы 17+5 лет ВУЗа+ 60 лет стажа= 83 года (или вы опять что то напутали?).
теперь большими буквами крупным шрифтом- а зачем держать ремонтный запас арматуры малоупотребительной для одной задвижки, когда по техническим причинам вполне доступно сократить сортамент применяемого и требуемого иметь в запасе ЗИПа?
у меня брат так считал кронштейны под некий трубопровод- насчитал уголок 76 и уголок 50 и мол всё четко хватит. И всё сделали из швеллера 100, ибо только он был на складе заводском и было его в обрез по колву и трубу срочно надо было проложить. в прошлом году был он там в командировке- кронштейны те живы и на них уже две трубы лежит. Всего то прошло 40 лет.
аналогичная песня и с трубами пвх- есть массу разных диаметров, но самые употребительные 50 и 100 и что теперь- плодить специально трубопровод из кусков различного диаметра, что б потом на 3 метрах обвязки иметь широченный ассортимент всякого и без ассортимента такого в запасе ничего не починить там было?

[Elenk_@]

вот видите- вы с одного раза не в состоянии внятно пояснить ситуацию и хотите поплясать на неграмотных костях проектировщицы 17+5 лет ВУЗа+ 60 лет стажа= 83 года (или вы опять что то напутали?).
теперь большими буквами крупным шрифтом- а зачем держать ремонтный запас арматуры малоупотребительной для одной задвижки, когда по техническим причинам вполне доступно сократить сортамент применяемого и требуемого иметь в запасе ЗИПа?
у меня брат так считал кронштейны под некий трубопровод- насчитал уголок 76 и уголок 50 и мол всё четко хватит. И всё сделали из швеллера 100, ибо только он был на складе заводском и было его в обрез по колву и трубу срочно надо было проложить. в прошлом году был он там в командировке- кронштейны те живы и на них уже две трубы лежит. Всего то прошло 40 лет.
аналогичная песня и с трубами пвх- есть массу разных диаметров, но самые употребительные 50 и 100 и что теперь- плодить специально трубопровод из кусков различного диаметра, что б потом на 3 метрах обвязки иметь широченный ассортимент всякого и без ассортимента такого в запасе ничего не починить там было?

)))успокойтесь пожалуйста Вас лично за живое задеть не хотела, как и svoroponov) советую отключать эмоции и включить внимательность при общении

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 3.12.2021, 12:46

[инж323]

)))успокойтесь пожалуйста Вас лично за живое задеть не хотела, как и svoroponov) советую отключать эмоции и включить внимательность при общении

сходите в сад с своими советами, посмотрите насчет перспектив урожая. или купите себе немного знаний, ну хоть чуть чуть.

[Elenk_@]

сходите в сад с своими советами, посмотрите насчет перспектив урожая. или купите себе немного знаний, ну хоть чуть чуть.

хамство не красит никого, а тем более человека в летах
хотя...в последнее время стала замечать, что видимо вместе с пенсионным удостоверением стали выдавать лимит на хамство)

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 3.12.2021, 14:49

[Vano]

Странный завод.

Первое место работы был завод отдел главного энергетика кб сантехнических работ.
Арматуру подбирали по каталогам у Н контроля там еще был единый номер классификационный - записывали его в СО.
Далее к т-ду подбирали по справочнику машиностроительному фланец с количеством отверстий на нужное давление, далее подбирали по этому же справочнику болты или шпильки, гайки и шайбы.

Подписывали 5 подписями - расписывалось по исполнителям - арматуру закупал отдел снабжения, фланцы, шпильки гайки - вытачивали на заводе.

[Elenk_@]

Странный завод.

Первое место работы был завод отдел главного энергетика кб сантехнических работ.
Арматуру подбирали по каталогам у Н контроля там еще был единый номер классификационный - записывали его в СО.
Далее к т-ду подбирали по справочнику машиностроительному фланец с количеством отверстий на нужное давление, далее подбирали по этому же справочнику болты или шпильки, гайки и шайбы.

Подписывали 5 подписями - расписывалось по исполнителям - арматуру закупал отдел снабжения, фланцы, шпильки гайки - вытачивали на заводе.

Это наверно было давно. Сейчас никакой речи нет ни о каких каталогах. Завод вполне себе обыкновенный, производит микроэлектронику, построен в 60-х годах. Все коммуникации морально и физически устарели и сейчас идет постепенная реконструкция. Арматуру, как и все другие материалы закупают подрядчики, осуществляющие реконструкцию. Естественно перечень материалов согласовывается с заказчиком. Но строгих указаний правил нет. Сейчас во главе угла, к сожалению, стоят деньги. Кто запросил меньше на тендере, тот и строит

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 3.12.2021, 14:54

[инж323]

хамство не красит никого, а тем более человека в летах
хотя...в последнее время стала замечать, что видимо вместе с пенсионным удостоверением стали выдавать лимит на хамство)

а что вам не нравиться ответная реакция? Вы с хамства начали, его плодили и тут вдруг ответное вам не нравится. странно как то. Это ж вам родное, любимое, это ж не знание профессии, которое вам незнакомо и чуждо.

[Elenk_@]

а что вам не нравиться ответная реакция? Вы с хамства начали, его плодили и тут вдруг ответное вам не нравится. странно как то. Это ж вам родное, любимое, это ж не знание профессии, которое вам незнакомо и чуждо.

Я не хамила никому из присутствующих в чате. Я высказала свое мнение о проектировщике, который к вам не имеет никакого отношения. А если вы приняли мои слова на свой счет - это ваша проблема. Быть может я попала в больное место.
Рекомендую закончить дискуссию, ибо не досаждать окружающим и не превращать профессиональный форум в Малахов-шоу.

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 3.12.2021, 15:02

[инж323]

Я не хамила никому из присутствующих в чате. Я высказала свое мнение о проектировщике, который к вам не имеет никакого отношения. А если вы приняли мои слова на свой счет - это ваша проблема. Быть может я попала в больное место.
Рекомендую закончить дискуссию, ибо не досаждать окружающим и не превращать профессиональный форум в Малахов-шоу.

вы к профессионалам не имеете никакого отношения и у вас тут просто место для задавания вопросов, которые вы обязаны вообще то знать, но не знаете. и красуетесь обрисовывая "неграмотную проектировщицу" в одни руки с своей позиции даже не сумев в одном сообщении обрисовать детально ситуацию спорную и не подозревая о многом вам до сих пор неведомом, так кто вы тут? вам к Малахову надо или в дом-2 с такими взглядами и еще про лайки поднять вопрос, отчего мол их тут нет.

[Dima_UA]

в посте 1 и 35 все четко написано, а тот кто не умеет читать и выдумывает всякую х...ь, так ему к малахову.
на на счет проектировщицы, то инженер постоянно должен развиваться и идти в ногу со временем, а не 40-летний давности каталогами пользоваться. на пенсию таких.

[инж323]

в посте 1 и 35 все четко написано, а тот кто не умеет читать и выдумывает всякую х...ь, так ему к малахову.
на на счет проектировщицы, то инженер постоянно должен развиваться и идти в ногу со временем, а не 40-летний давности каталогами пользоваться. на пенсию таких.

так и что ж вы , как опупительный спец, сразу не написали, что на ф76 запросто ставится задвижка ф80 и никакого нарушения . даже в ГОСТе на сварку, нет? Как вам там у Малахова то, не скушно?

[Dima_UA]

так и что ж вы , как опупительный спец, сразу не написали, что на ф76 запросто ставится задвижка ф80 и никакого нарушения . даже в ГОСТе на сварку, нет? Как вам там у Малахова то, не скушно?

меня не интересует как технически установить это.
просто нафига мне на 76-ю трубу 80-я задвижка, если есть 65-я задвижка?
а малахов то вас заждался....

Сообщение отредактировал Dima_UA - 3.12.2021, 16:28

[инж323]

а нафига мне на 76-ю трубу 80-я задвижка? а малахов то вас заждался....

а вас не спрашивают на фига она вам- мадам инженер технадзора и может следить только за соблюдение соответствия монтажа проекту и подавать предложения по изменению и не более и вот лишь та проектировщица может принять к сведению предложения, а может и не принять. учите матчасть.

[Dima_UA]

а вас не спрашивают на фига она вам- мадам инженер технадзора и может следить только за соблюдение соответствия монтажа проекту и подавать предложения по изменению и не более и вот лишь та проектировщица может принять к сведению предложения, а может и не принять. учите матчасть.

вот и мадам инженер технадзора и выдала предложения по изменению неграмотному проектировщику.
еще можно понять при монтаже сварганить узел с того что по руками, но не при проектировании.....

[инж323]

вот и мадам инженер технадзора и выдала предложения по изменению неграмотному проектировщику.
еще можно понять при монтаже сварганить узел с того что по руками, но не при проектировании.....

и останется с этими предложениями сама, а узел будут монтировать так, как сделала проектировщица в проекте. а с самопальным творчеством при монтаже.... ну если переделывать не лень, то вариантов много. И вопить про неграмотность инженера проектировщика и переделывать без конца. А с таким подходом к своим обязанностям итн вылетит в полпинка с работы. Подписал несоответствующее проекту- ну вот теперь ты и доказывай неправильность проекта, а там все соответствует и вопли получаются пустопорожние. пару раз и привет.

[Elenk_@]

и останется с этими предложениями сама, а узел будут монтировать так, как сделала проектировщица в проекте. а с самопальным творчеством при монтаже.... ну если переделывать не лень, то вариантов много. И вопить про неграмотность инженера проектировщика и переделывать без конца. А с таким подходом к своим обязанностям итн вылетит в полпинка с работы. Подписал несоответствующее проекту- ну вот теперь ты и доказывай неправильность проекта, а там все соответствует и вопли получаются пустопорожние. пару раз и привет.

Спешу вас разочаровать. Проектировщица внесла изменения в проект ))

[инж323]

Спешу вас разочаровать. Проектировщица внесла изменения в проект ))

Вам пару раз значит осталось всего и привет. Вы не разочаровали. Вы ж ей расскажете, как её здесь дурой выставили, а себя эдакой умной и грамотной?