Промышленный Ethernet мост, Подбор оборудования для организации моста Опции

[toxa_pervik]

Добрый день.
Есть система управления насосами подачи умягчённой воды на завод, на базе Siemens S7-1200. Есть диспетчерская, находящаяся примерно в 600 метрах (если по прямой) от системы управления насосами. Между этими зданиями есть другие здания 1-3 этажа.
Есть идея дооснастить контроллер S7-1200 коммуникационным оборудованием, в диспетчерской также будет сооружён пульт управления с ПЛК Siemens внутри и с панелью оператора.
Планируется сделать связь обязательно беспроводную по протоколу Ethenet (ну или Profinet).
Вопрос в выборе оборудования, что можно поставить, какие антенны и т.п., интересуют нормальные бренды типа Siemens, Moxa и т.д. Можно ли будет в дальнейшем подключать к системе дополнительные беспроводные узлы, такие допустим как станция КНС, находящаяся тут же недалеко (300 метров).
Заранее спасибо за ответы

[toxa_pervik]

Добрый день.
Есть система управления насосами подачи умягчённой воды на завод, на базе Siemens S7-1200. Есть диспетчерская, находящаяся примерно в 600 метрах (если по прямой) от системы управления насосами. Между этими зданиями есть другие здания 1-3 этажа.
Есть идея дооснастить контроллер S7-1200 коммуникационным оборудованием, в диспетчерской также будет сооружён пульт управления с ПЛК Siemens внутри и с панелью оператора.
Планируется сделать связь обязательно беспроводную по протоколу Ethenet (ну или Profinet).
Вопрос в выборе оборудования, что можно поставить, какие антенны и т.п., интересуют нормальные бренды типа Siemens, Moxa и т.д. Можно ли будет в дальнейшем подключать к системе дополнительные беспроводные узлы, такие допустим как станция КНС, находящаяся тут же недалеко (300 метров).
Заранее спасибо за ответы

[Robot3000]

Посмотрите на продукцию Radioline от Phoenix Contact:
https://www.phoenixcontact.com/assets/2018/.../index.html#376

[time_Z]

Посмотрите на продукцию Radioline от Phoenix Contact:
https://www.phoenixcontact.com/assets/2018/.../index.html#376

Феникс больше не поставляет оборудование в Россию.

Беспроводное оборудование и промышленный Ethernet есть в большом количестве в наличии здесь:
PLANET INDUSTRIAL



Они кстати сейчас ищут инженеров по продажам промышленного коммуникационного оборудования, т.к. настало время замещения западных брендов в РФ .

[Alexander_I]

Время-то настало, само собой... Чем замещать собрались? Это будет прорыв, или рывок?

[time_Z]

Китай проводит учения ВДВ по массовому десантированию. Скоро замещать придется уже другим, а тайваньские компании обретут иной экспортный контроль

[toxa_pervik]

т.к. настало время замещения западных брендов в РФ .

Спасибо за ссылку

Ох уж это время, помню как-то в 2015 году это время уже наставало, все мозги высосали помню с этим импортозамещением. В ТЗ помню прописывали заветные слова. Помню как поставку частнотников выиграл у Danfoss некий русский бренд ESQ и как мы радовались тогда и как до сих пор радуемся когда меняем сие чудо техники после очередного отказа то тиристорной сборки то платы то ещё непойми чего.

[Banned]

oxa_pervik, может радиоканал, это выход, но если есть радиотень - стоящие на пути здания, получите гемор. В свое время делал автоматизацию насосных станций с GSM по требованию Мосводоканала, там после нескольких дней тщательных поисков нашел прекрасное решение. Следует учесть, в очень плохую погоду, с дождем или снегом, радиоканал того... работает с перерывами. Отнимите сначала у охраны пару раций и проверьте свою идею. А за частоты phoenixcontact сердитые дяди могут чето сделать.

[Олег_]

Какой то странный вопрос у ТС.
Обеспечение беспроводной связи поверх Ethenet, не имеет никакого отношения к протоколам которые пойдут поверх эзернет.
Т.е. абсолютно пофиг какой производитель контроллера, задача ТС решается или оборудованием бытового уровня, или сетевыми штучками например производителей для видео наблюдения.
-------------------------
ИМХО, или ТС не место в профессии, если Ethenet от Profinet отличить не может. Или ТС вместе с time_Z тупые менеджеры (офисный планктон), пытающиеся воспользоваться ситуацией.
---------------

................... интересуют нормальные бренды типа Siemens, Moxa и т.д.

Мокса меня кинула со стареньким NPort W2250 которому сейчас около 10 лет (мой личный, и стоит дохрена), они забили на win 10, из которого выпилили Ad-hoc (нет актуальных прошивок под мою модель), и я теперь не могу на выездах использовать эту железяку как беспроводной удлинитель COM порта.
Нафиг эту моксу. (если с моксой я ошибаюсь, подскажите плиз)

Китай проводит учения ВДВ по массовому десантированию. Скоро замещать придется уже другим, а тайваньские компании обретут иной экспортный контроль

Если это случится, то перебоев с поставками от Delta Electronics гарантированно не будет, хотя перебоев с ними сейчас нет.

[toxa_pervik]

Какой то странный вопрос у ТС.
Обеспечение беспроводной связи поверх Ethenet, не имеет никакого отношения к протоколам которые пойдут поверх эзернет.

Вы поняли что сказали? Я с трудом, но постараюсь ответить. Profinet я упомянул для того, что если найдётся человек который может предложить использовать оборудование Siemens (конкретная модель/артикул) понимал, что в данном проекте Profinet меня вполне устраивает.

Т.е. абсолютно пофиг какой производитель контроллера, задача ТС решается или оборудованием бытового уровня, или сетевыми штучками например производителей для видео наблюдения.

Хорошо, просто отлично. Прочитайте мой вопрос. Можно поконкретнее - каким именно оборудованием, какие именно антенны поставить, на какой частоте всё это работает и т.п. ? Без этой важной составляющей Ваш ответ это просто словоблудие.

ИМХО, или ТС не место в профессии, если Ethenet от Profinet отличить не может. Или ТС вместе с time_Z тупые менеджеры (офисный планктон), пытающиеся воспользоваться ситуацией.

ИМХО, я отличаю Ethernet от Profinet. ИМХО - быстро можно сделать только неправильные выводы. Что подтверждается тем, что во-первых я не офисный планктон и им никогда не был, а во-вторых я в профессии второй десяток лет и вполне успешно. Просто если я в профессии, то это не значит, к примеру, что я когда-либо сам подбирал и налаживал оборудование для промышленной связи по Ethernet, мне это предстоит сделать в первый раз.
То что сюда понабежал офисный планктон со своим импортозамещением то не моя вина.
Вопрос совершенно конкретный касающихся совершенно конкретных вещей имеющих совершенно конкретные артикулы, которые может подсказать специалист имеющий опыт работы с подобными вещами.

oxa_pervik, может радиоканал, это выход, но если есть радиотень - стоящие на пути здания, получите гемор. В свое время делал автоматизацию насосных станций с GSM по требованию Мосводоканала, там после нескольких дней тщательных поисков нашел прекрасное решение. Следует учесть, в очень плохую погоду, с дождем или снегом, радиоканал того... работает с перерывами. Отнимите сначала у охраны пару раций и проверьте свою идею. А за частоты phoenixcontact сердитые дяди могут чето сделать.

На нашем же заводе буквально но на этой же станции работает система управления скважинными насосами. Насосные станции 3 шт. по 2 насоса в каждой, разнесены друг от друга порядка 1 км и в 1.5 км от головной станции. Связь осуществляется без проводов по радиоканал по протоколу Modbus и успешно работает лет этак 5. Т.е. я имею ввиду что в моей данной местности это работает
GSM же другая технология и с ней точно не хочется иметь дело в этом проекте)
А что за сердитые дяди и что за такие частоты у Phoenix contact? Просто относительно рядом находится военная часть и как бы не хотелось бы ни с кем знакомиться

Сообщение отредактировал toxa_pervik - 4.3.2022, 0:41

[time_Z]

Спасибо за ссылку

Всегда пожалуйста.
На всякий случай пруф от Феникса
 Polish_20220303_223946391.png ( 972,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

[time_Z]

А за частоты phoenixcontact сердитые дяди могут чето сделать.

Подтверждаю. Оборудование PhC не соответствует требованиям ГКРЧ по использованию частотного спектра.

Персонально для Олег_ сообщаю, что делал один из первых в стране проектов с оборудованием S7-1500 и периферией ET-200s на Profinet в 2012 году для Калужского турбинного завода, поэтому кто из нас планктон тут нужно еще разобраться. Ответ на сообщение Robot3000 касается информации о невозможности поставок PhoenixContact и предложение в качестве альтернативы ему оборудования Planet, которое есть в наличии в РФ и не имеет проблем с поставками с Тайваня. P.S. Любителей Cisco это тоже касается

Сообщение отредактировал time_Z - 4.3.2022, 3:03

[Олег_]

Т.е. появление двух новых пользователей, один из которых создаёт тему и задаёт вопрос чё купить, а ему отвечает новичок с предложением неизвестного оборудования это не скрытая реклама?
И никому не кажется странным, что после моего поста идут ответы от новых пользователей с интервалом в час и ночью? Похоже что это один человек с двумя аккаунтами.

Вы поняли что сказали? Я с трудом, но постараюсь ответить. Profinet я упомянул для того, что если найдётся человек который может предложить использовать оборудование Siemens (конкретная модель/артикул) понимал, что в данном проекте Profinet меня вполне устраивает.

А какой именно профинет? тот который IO или тот что CBA? т.е. мы тут сами должны догадаться? Или Вы не знали что под одним названием два протокола, один из которых реал тайм и требует специального сетевого оборудования?

Сообщение отредактировал Олег_ - 4.3.2022, 9:25

[Robot3000]

Подтверждаю. Оборудование PhC не соответствует требованиям ГКРЧ по использованию частотного спектра.

Так там 2.4 Ггц, с чего они запрещены-то? Норматив обычного Wi-Fi.

[time_Z]

Так там 2.4 Ггц, с чего они запрещены-то? Норматив обычного Wi-Fi.

Этот вопрос мы обсуждали с представителем Phoenix Contact в 2018, когда он привозил мне демонстрационный набор Radioline c трансиверами RAD-2400-IFS. На тот момент устройства диапазона 2.4 ГГц для работы вне помещений требовали регистрации РЭС и ВЧУ. При процедуре регистрации в заявлении необходимо выбрать наименование РЭС (ВЧУ) в строгом соответствии с Единым техническим справочником (ЕТС). Я попросил его указать оборудование Radioline в едином справочнике на что мне следовал ответ - "это демонстрационные образцы продукции из состава "чемоданчика" были ввезены без оформления разрешения (с использованием ТН ВЭД ТС не соответствующего товарным группам высокочастотных устройств). Как известно эксплуатация подобных РЭС (ВЧУ) карается административной ответственностью, а оборудование подлежит изъятию.
Возможно с тех пор ситуация изменилась?

[toxa_pervik]

А какой именно профинет? тот который IO или тот что CBA? т.е. мы тут сами должны догадаться? Или Вы не знали что под одним названием два протокола, один из которых реал тайм и требует специального сетевого оборудования?

Каюсь действительно не уточнил. Меня в этом проекте устраивает любой Profinet, и в то же время он мне не нужен. Начальство не ограничивает мой бюджет на этот проект, в рамках разумного конечно. Это просто диспетчеризация с передачей 10-15 переменных, поэтому Profinet я считаю здесь избыточен, но если найдётся человек который скажет "я брал вот это (артикул) вот это (артикул) и у меня всё работает" то я куплю пусть это даже будет и Profinet.

Т.е. появление двух новых пользователей, один из которых создаёт тему и задаёт вопрос чё купить, а ему отвечает новичок с предложением неизвестного оборудования это не скрытая реклама?
И никому не кажется странным, что после моего поста идут ответы от новых пользователей с интервалом в час и ночью? Похоже что это один человек с двумя аккаунтами.

Я тоже поклонник конспирологических теорий. И думаю тут схема сложнее и изощрённее - один продажник под своим старым аккаунтом создаёт тему и сам в неё же отвечает со своего второго свежего аккаунта, рекламируя некое оборудование, а его приятель создаёт вокруг темы суету и шум, естественно за откат. Ведь рекламы плохой не бывает. И потом, все факты налицо, ведь если два человека ночью не спят это ещё понятно, но чтобы три это уже явное палево.

(С) Дело раскрыто

[Олег_]

Моё сообщение утром а не ночью, и как Вы, такой опытный специалист, про телемеханика не слышали? Я про соседнюю тему
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1584572


Сообщение отредактировал Олег_ - 5.3.2022, 21:37

[All_Ex81]

Ubiquite вам в помощь, на ямале ставили на насосные и компрессорные, самая дальняя была 30 км от диспетчерской

[time_Z]

Ubiquite вам в помощь, на ямале ставили на насосные и компрессорные, самая дальняя была 30 км от диспетчерской

Ubiquiti под санкциями сейчас. Есть отечественные мосты Элтекс https://eltex-co.ru/catalog/wi-fi_access_points/