Теплотрасса из металлопласта, колхозим сами Опции

[Галиев]

Здравствуйте, коллеги!
Поставлена задача протянуть тепло от котельной (95/70) до соседнего бокса (гараж) из сендвич-панелей. Расстояние 15 м, отапливаемая площадь 150 квадратов.
Вопрос в следующем: если мы протянем Т1,Т2,Т3,Т4 трубами из металлопластика соответствующего диаметра, уложив их в футляр из асбоцементных труб Д 50, отопление порознь, ГВС в одну запихать, закопать под асфальт на пол метра - какие нежданчики могут вылезти?
Изопрофлекс и прочие предизолированные трубы не бюджетно совсем, а металлопласт если потечет в футляре, можно заменить не раскапывая.

[Галиев]

Здравствуйте, коллеги!
Поставлена задача протянуть тепло от котельной (95/70) до соседнего бокса (гараж) из сендвич-панелей. Расстояние 15 м, отапливаемая площадь 150 квадратов.
Вопрос в следующем: если мы протянем Т1,Т2,Т3,Т4 трубами из металлопластика соответствующего диаметра, уложив их в футляр из асбоцементных труб Д 50, отопление порознь, ГВС в одну запихать, закопать под асфальт на пол метра - какие нежданчики могут вылезти?
Изопрофлекс и прочие предизолированные трубы не бюджетно совсем, а металлопласт если потечет в футляре, можно заменить не раскапывая.

[A.R.]

... какие нежданчики могут вылезти? ...

Температурные удлинения. Довелось однажды встретить...

[CNFHSQ]

Здравствуйте, коллеги!
Поставлена задача протянуть тепло от котельной (95/70) до соседнего бокса (гараж) из сендвич-панелей. Расстояние 15 м, отапливаемая площадь 150 квадратов.
Вопрос в следующем: если мы протянем Т1,Т2,Т3,Т4 трубами из металлопластика соответствующего диаметра, уложив их в футляр из асбоцементных труб Д 50, отопление порознь, ГВС в одну запихать, закопать под асфальт на пол метра - какие нежданчики могут вылезти?
Изопрофлекс и прочие предизолированные трубы не бюджетно совсем, а металлопласт если потечет в футляре, можно заменить не раскапывая.

изогнутся в трубе. и Хренн с ними Пусть будут кривые. Пожно и компенсатор сделать. Когда еще не было пластиковых,. У меня была мечта сделать ГВС на разбор из АЦ. труб. Где то в книжке читал. Так и осталась мечтой.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.11.2022, 19:30

[Машинист]

Футляру только видимость цельности хотя бы придайте, а то по стыкам грунтом заплывет, и никогда ничего не поменять будет. Так кончаются очень большая часть футлярных затей, вроде ради замены положено, а менять вместе с футляром только. Ац, это я понимаю, то что в наличии есть?

[tiptop]

У меня была мечта сделать ГВС на разбор из АЦ. труб.

Для кого?!

Асбест - канцерогенный!

[jota]

А Uponor ecoflex https://www.uponor.com/ru-ru/produkty/siste...yh-trub-ecoflex
у вас уже не достать?

[CNFHSQ]

Для кого?!

Асбест - канцерогенный!

50% водоппроводных сетей в городе их него и 80% крыш. Хризотилцементные трубопроводы допускаются.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.11.2022, 22:13

[Галиев]

Футляру только видимость цельности хотя бы придайте, а то по стыкам грунтом заплывет, и никогда ничего не поменять будет. Так кончаются очень большая часть футлярных затей, вроде ради замены положено, а менять вместе с футляром только. Ац, это я понимаю, то что в наличии есть?

Пока все в стадии придумки (назвать это проектированием язык не повернется). Ац как вариант, сталь сгниет быстро, полиэтилен может давлением грунта сплющить, проезжая часть внутри площадочная все таки.

Для кого?!

Асбест - канцерогенный!

Применение асбеста в пищу вредит Вашему здоровью!

[Машинист]

Диаметры-то какие?
Что-то я насчёт асбестоцементных труб не испытываю, уж лучше тогда в Пнд запаковать. А чтоб не расплющило, песочком присыпать сначала, без обломков бетонных, как в проектах рисуем - подушка снизу, засыпка сверху. Потом грунтом завалили, трактором поездили, через левое плечо сплюнули трижды, и лежи оно себе сто лет. Ещё пеноплекса бросового какого-нибудь сверху кинуть, чтоб энергоэффективность на высоте была.

Сообщение отредактировал Машинист - 8.11.2022, 17:54

[инж323]

И сшитый п\э никак по бюджету не лезет? И затолкайте его , реально хоть АСБ но на конце дав петельку для компенсационных перемещений. Небось и 95\70 только теоретические , а в реале 85\60 только будут. Да и хоть энергофлекс на П\Э этот натяните. Это если никуда по экспертизам не шастать.

[Галиев]

И сшитый п\э никак по бюджету не лезет? И затолкайте его , реально хоть АСБ но на конце дав петельку для компенсационных перемещений. Небось и 95\70 только теоретические , а в реале 85\60 только будут. Да и хоть энергофлекс на П\Э этот натяните. Это если никуда по экспертизам не шастать.

Металлопластик - первое, что пришло на ум при постановке этой задачи, про сшитый п/э не мог подумать по той простой причине, что ни разу в руках его не держал, а денег так то хватит. А эта кишка в футляре не будет елозить постоянно, пока не протрется? Гибкую трубу в футляре думал использовать на случай ее замены, всяко бывает.
Но, без футляра п/э в энергофлексе в песчаной подушке под землей как себя поведет? Идея как бы неплохая, в принципе, но ремонт уже будет с полным вскрытием грунта.
Ни каких экспертиз, я ж указал в названии темы - "колхозим сами"

[инж323]

Металлопластик - первое, что пришло на ум при постановке этой задачи, про сшитый п/э не мог подумать по той простой причине, что ни разу в руках его не держал, а денег так то хватит. А эта кишка в футляре не будет елозить постоянно, пока не протрется? Гибкую трубу в футляре думал использовать на случай ее замены, всяко бывает.
Но, без футляра п/э в энергофлексе в песчаной подушке под землей как себя поведет? Идея как бы неплохая, в принципе, но ремонт уже будет с полным вскрытием грунта.
Ни каких экспертиз, я ж указал в названии темы - "колхозим сами"

Не, вы считаю правильно про футляр подумали. А про елозить- так она в энергофлексе все одно, им и будет елозить. И потом п\э сшитый он помягче, чем металлопласт и толкать и тянуть приятней, а в футляр и еще чего подзатолкнуть можно в гофре отдельной, вдруг какой кабель сигнальный, да и вам не 4 футляра то понадобится, а по 2 труба в ф100 асбоцементку затолкаете запросто, только п\э муфты для них не забывайте ставить, как на кабельной канализации, а то мусор летит со временем. Лева тут не зря про него упоминал уже.
Еще касафлекс есть- гофра труба нержа, но то такэ.
А если шибко футляр не охота, то в оранжевой гофре класть пэ и в песочек с водичкой, но "петлю" на хвосте сделайте.

Сообщение отредактировал инж323 - 8.11.2022, 20:20

[A.R.]

А если футляр из обычных пластмассовых канализационных труб собрать?
Прочность вполне на уровне.
И стыки герметичны.
По поводу температур только некоторые сомнения.

Сообщение отредактировал A.R. - 9.11.2022, 8:45

[altsem]

Зачем "если"? Именно из них и собирать. В трассе сухо будет. Там ведь трассу собирают, а не теплообменник?
Тут где-то лежит старая тема, где описано, как на югах трассу сколхозили (буквально 10-12 метров), а потом не могли держать температуру подачи на потребителе, но при этом получали в котельной обратку с завышенной температурой. Кожух трассы должен быть герметичным со стопроцентной гарантией.
Есть ещё вариант электрогофры.

[GreyBrain]

https://lunda.ru/catalog/category/c1769/pro...oflex_2704.html
Вот еще вариант есть такой, ну тут диаметры условно небольшие все таки. хотя для гаража 150 м2 должно хватить

Сообщение отредактировал GreyBrain - 9.11.2022, 10:13

[raddik1]

1. Все эти манипуляции по замене трубы из футляра из области теории только , на практике не получится , да и не дойдет до этого.
2. На практике при нехватке бюджета или при срочности делали следующее- труба ПНД sdr 6 ( стенка там толстая ) в качестве футляра , внутрь стальную и отцентрировав делали отверстия и заливали пеной монтажной . на отверстия пробки из 2х компонентной холодной сварки , на стыки муфты от труб ОДК , короче трубы ОДК своими руками. И на и метр безканальная прокладка. Есть ряд очевидных плюсов по сравнению с вариантами топикстартера.

[svoroponov]

Участок не длинный. Если хорошо подготовить траншею с трамбовкой дна , желательно прямолинейную между объектами ,выбрать трубы ац по диаметру и соединением стыков муфтами , чтобы пластик можно было спокойно пропустить в изоляции через них , то почему бы и нет?. Только вот трубы металлопластиковые надо выбрать с рабочей температурой до 95 градусов. Выходы металлопластика из ац труб сделать углами для компенсации температурного расширения . Теплоизоляция защитит от повреждения труб при врзможных деформациях при нагреве-охлаждении Тлько вот лучше или по одной прокладывать или парой . Все четыре трубы лучше через одну ац трубу не пускать , Хотя если она у вас больщого диаметра то надо смотреть . Мы такое делали лет 15-20 назад на некоторых промышленных объектах и проблем нет др сих пор.
Металлопластик брали французский , трубы по 5 метров ALUPEX

Сообщение отредактировал svoroponov - 9.11.2022, 12:46

[Галиев]

1. Все эти манипуляции по замене трубы из футляра из области теории только , на практике не получится , да и не дойдет до этого.
2. На практике при нехватке бюджета или при срочности делали следующее- труба ПНД sdr 6 ( стенка там толстая ) в качестве футляра , внутрь стальную и отцентрировав делали отверстия и заливали пеной монтажной . на отверстия пробки из 2х компонентной холодной сварки , на стыки муфты от труб ОДК , короче трубы ОДК своими руками. И на и метр безканальная прокладка. Есть ряд очевидных плюсов по сравнению с вариантами топикстартера.

А какой смысл делать тепловую изоляцию внутри футляра - изображать изопрофлекс, если грунт в полметра так и так будет работать, тем более на 15 х 2 метров трассы при Ду 25 (там потери копеечные, а футляр только для безканальной замены дефектной трубы)?