Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Орфография в проектах
Rebekka
сообщение 8.12.2022, 6:42
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.5.2016
Пользователь №: 298364



Добрый день!

В рабочей документации допущены орфографические ошибки по тексту, в названии проекта и проч.
Чем МОТИВИРОВАНО аргументировать исполнителям, что их надо исправить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 8.12.2022, 8:59
Сообщение #2


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



несоответствие требованиям норм выполнения проектной документации.

А если даже в названии ошибки - так уже совсем другой проект.

примерно как
ООО "Вася Пупкин и Ко" и ООО "ВасяПупкин и Ко" - это разные организации

А мотивация простая - проект не принимается (в работу, экспертизу, и т.д.)

Сообщение отредактировал nick2 - 8.12.2022, 9:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.12.2022, 9:02
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 6:42) *
В рабочей документации допущены орфографические ошибки по тексту, в названии проекта и проч.
Чем МОТИВИРОВАНО аргументировать исполнителям, что их надо исправить.

Писал "неграмотный специалист"? Диплом есть, а элементарных знаний нет.

...Просто нормоконтролёр не должен подписывать.

Сообщение отредактировал tiptop - 8.12.2022, 9:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 8.12.2022, 11:32
Сообщение #4


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Ну и смотря кто вы по отношению к исполнителям. Если руководитель, можно просто приказать. Если эксперт какой-то из служб Заказчика, то написать замечание, мол исправить ошибки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rebekka
сообщение 8.12.2022, 11:46
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.5.2016
Пользователь №: 298364



Цитата(nick2 @ 8.12.2022, 8:59) *
несоответствие требованиям норм выполнения проектной документации.


а какой пункт, гост и иной норматив, регламентирует орфографическую грамотность?
потому что ответ самозанятого: что орфография не является МОТИВИРОВАННЫМ аргументом, в силу:

подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188, каждый вывод о несоответствии в отношении результатов инженерных изысканий либо технической части проектной документации должен быть мотивирован и содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д.
Пунктом 13 указанных Требований установлено, что заключение государственной экспертизы должно быть конкретным, объективным, аргументированным и доказательным, а формулировки выводов должны иметь однозначное толкование и соответствовать результатам экспертизы.

Цитата(nick2 @ 8.12.2022, 8:59) *
А если даже в названии ошибки - так уже совсем другой проект.

примерно как
ООО "Вася Пупкин и Ко" и ООО "ВасяПупкин и Ко" - это разные организации

А мотивация простая - проект не принимается (в работу, экспертизу, и т.д.)


вот примерно так и есть.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 8.12.2022, 11:55
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 11:46) *
Цитата(nick2 @ 8.12.2022, 8:59) *

А если даже в названии ошибки - так уже совсем другой проект.

вот примерно так и есть.

В таком случае РД не соответствует , хотя бы по наименованию, Договору на проектирование. Значит, есть законная причина Заказчику не принимать такую РД до устранения соответствующих замечаний и не оплачивать эту работу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SV_vrn
сообщение 8.12.2022, 12:47
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979



Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 11:46) *
орфография не является МОТИВИРОВАННЫМ аргументом, в силу:

подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188,


ваш самозанятый еще и тупой... не понимает вообще о чем документ на который ссылается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 8.12.2022, 12:55
Сообщение #8


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 11:46) *
а какой пункт, гост и иной норматив, регламентирует орфографическую грамотность?

Зависит от того на каком языке заказан проект. Если на русском - сошлитесь на официальный словарь русского языка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 8.12.2022, 12:56
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 11:46) *
подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188, каждый вывод о несоответствии в отношении результатов инженерных изысканий либо технической части проектной документации должен быть мотивирован и содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д.
Пунктом 13 указанных Требований установлено, что заключение государственной экспертизы должно быть конкретным, объективным, аргументированным и доказательным, а формулировки выводов должны иметь однозначное толкование и соответствовать результатам экспертизы.

а вы эксперт госэкспертизы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 8.12.2022, 12:59
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(SV_vrn @ 8.12.2022, 12:47) *
ваш самозанятый еще и тупой... не понимает вообще о чем документ на который ссылается

Конечно, не понимает. Мало того, что ссылается на документ по ПД, ещё и не читает пункты, на которые ссылается - а пункты касаются технической части ПД.
И даже не подозревает, что, если в ПД хоть одна буква/цифра в наименовании будет отличаться от наименования по Договору на проектирование, то эта ПД не будет вообще допущена к рассмотрению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 8.12.2022, 15:53
Сообщение #11


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44737
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



До чего дожили.
Я бы формально закусился - попросил Н контроль и проектировщиков выдать листов с десяток обоснованных замечаний.
В воспитательных целях.
Если это надо в производство работ - сами бы поправили орфографию - а работу бы не принимали и не оплачивали до устранения, потом итог изменением бы передали.

Сообщение отредактировал Vano - 8.12.2022, 15:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 8.12.2022, 17:09
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Vano @ 8.12.2022, 15:53) *
До чего дожили.
Я бы формально закусился - попросил Н контроль и проектировщиков выдать листов с десяток обоснованных замечаний.
В воспитательных целях.
Если это надо в производство работ - сами бы поправили орфографию - а работу бы не принимали и не оплачивали до устранения, потом итог изменением бы передали.

Скорее всего, Зак искал исполнителя подешевле. Т.е., каков спрос, таково и предложение.
А соотношение цена/качество неизбывно. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rebekka
сообщение 9.12.2022, 5:20
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.5.2016
Пользователь №: 298364



Цитата(Young @ 8.12.2022, 12:56) *
а вы эксперт госэкспертизы?


нет. я генподрядчик, который выполняет комплекс строительных работ. и вот мне принесли подрядчики документы.

Цитата(ИОВ @ 8.12.2022, 12:59) *
Конечно, не понимает. Мало того, что ссылается на документ по ПД, ещё и не читает пункты, на которые ссылается - а пункты касаются технической части ПД.


А какой документ ссылается на орфографическую часть?

Цитата(Vano @ 8.12.2022, 15:53) *
До чего дожили.
Я бы формально закусился - попросил Н контроль и проектировщиков выдать листов с десяток обоснованных замечаний.
В воспитательных целях.
Если это надо в производство работ - сами бы поправили орфографию - а работу бы не принимали и не оплачивали до устранения, потом итог изменением бы передали.


уже все исправили, все сдали, все успешно. НО) воспитывать надо, однозначно, вот и надо агрументировать.

Цитата(Ferdipendoz @ 8.12.2022, 11:32) *
Ну и смотря кто вы по отношению к исполнителям. Если руководитель, можно просто приказать. Если эксперт какой-то из служб Заказчика, то написать замечание, мол исправить ошибки


А на какой документ мотивировано ссылаться?


Сообщение отредактировал Rebekka - 9.12.2022, 5:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rebekka
сообщение 9.12.2022, 5:39
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.5.2016
Пользователь №: 298364



Цитата(Young @ 8.12.2022, 12:56) *
а вы эксперт госэкспертизы?


у нас нет проектной документации и экспертизы, есть рабочая документация и стройка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SV_vrn
сообщение 9.12.2022, 8:46
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979



Цитата(Rebekka @ 9.12.2022, 5:20) *
А на какой документ мотивировано ссылаться?

На орфографический словарь.
Пишите, что вам неведомо значение написанного слова (например "водоснОбжение") и невозможно понять какое решение принято в чертежах.
А если опечатка в штампе - пишите, что - это чертежи по другому объекту, а у вашего - другое название.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 9.12.2022, 9:11
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Rebekka @ 9.12.2022, 5:39) *
у нас нет проектной документации и экспертизы, есть рабочая документация и стройка.

ну тогда очевидно, что ссылка самозанятого на 188 постановление некорректно.
я предполагаю, что вы можете пункт про грамматику в следующий раз в ТЗ включить, если ошибки вам сильно режут глаз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 14.12.2022, 13:55
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(SV_vrn @ 9.12.2022, 10:46) *
На орфографический словарь.
Пишите, что вам неведомо значение написанного слова (например "водоснОбжение") и невозможно понять какое решение принято в чертежах.
А если опечатка в штампе - пишите, что - это чертежи по другому объекту, а у вашего - другое название.

С подобными "косяками" смело можно отправлять к ГОСТУ "термины и определения", разделы наши родные...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 27.12.2022, 12:39
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Vano @ 8.12.2022, 17:53) *
До чего дожили.
Я бы формально закусился - попросил Н контроль и проектировщиков выдать листов с десяток обоснованных замечаний.
В воспитательных целях.
Если это надо в производство работ - сами бы поправили орфографию - а работу бы не принимали и не оплачивали до устранения, потом итог изменением бы передали.

Доводилось сталкиваться со случаем, когда нормоконтролю директор приказал проверять проекты на грамотность. А количество выставленных замечаний напрямую влияло на нашу премиальную часть зарплаты. Помоему уменьшение зарплаты-вполне себе весомый аргумент.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.12.2022, 12:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 27.12.2022, 13:18
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(alexandrpjatkov @ 27.12.2022, 12:39) *
Помоему уменьшение зарплаты-вполне себе весомый аргумент.

Это о чём?
Зарплата в своей конторе, а здесь с претензиями/замечаниями по орфографии совсем другая фирма выступает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 23:20
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных