|
  |
Орфография в проектах |
|
|
|
8.12.2022, 6:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.5.2016
Пользователь №: 298364

|
Добрый день!
В рабочей документации допущены орфографические ошибки по тексту, в названии проекта и проч. Чем МОТИВИРОВАНО аргументировать исполнителям, что их надо исправить.
|
|
|
|
|
8.12.2022, 8:59
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
несоответствие требованиям норм выполнения проектной документации.
А если даже в названии ошибки - так уже совсем другой проект.
примерно как ООО "Вася Пупкин и Ко" и ООО "ВасяПупкин и Ко" - это разные организации
А мотивация простая - проект не принимается (в работу, экспертизу, и т.д.)
Сообщение отредактировал nick2 - 8.12.2022, 9:01
|
|
|
|
|
8.12.2022, 9:02
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 6:42)  В рабочей документации допущены орфографические ошибки по тексту, в названии проекта и проч. Чем МОТИВИРОВАНО аргументировать исполнителям, что их надо исправить. Писал "неграмотный специалист"? Диплом есть, а элементарных знаний нет. ...Просто нормоконтролёр не должен подписывать.
Сообщение отредактировал tiptop - 8.12.2022, 9:06
|
|
|
|
|
8.12.2022, 11:32
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3600
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Ну и смотря кто вы по отношению к исполнителям. Если руководитель, можно просто приказать. Если эксперт какой-то из служб Заказчика, то написать замечание, мол исправить ошибки
|
|
|
|
|
8.12.2022, 11:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.5.2016
Пользователь №: 298364

|
Цитата(nick2 @ 8.12.2022, 8:59)  несоответствие требованиям норм выполнения проектной документации. а какой пункт, гост и иной норматив, регламентирует орфографическую грамотность? потому что ответ самозанятого: что орфография не является МОТИВИРОВАННЫМ аргументом, в силу: подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188, каждый вывод о несоответствии в отношении результатов инженерных изысканий либо технической части проектной документации должен быть мотивирован и содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д. Пунктом 13 указанных Требований установлено, что заключение государственной экспертизы должно быть конкретным, объективным, аргументированным и доказательным, а формулировки выводов должны иметь однозначное толкование и соответствовать результатам экспертизы. Цитата(nick2 @ 8.12.2022, 8:59)  А если даже в названии ошибки - так уже совсем другой проект.
примерно как ООО "Вася Пупкин и Ко" и ООО "ВасяПупкин и Ко" - это разные организации
А мотивация простая - проект не принимается (в работу, экспертизу, и т.д.) вот примерно так и есть.
|
|
|
|
|
8.12.2022, 11:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 11:46)  Цитата(nick2 @ 8.12.2022, 8:59)  А если даже в названии ошибки - так уже совсем другой проект.
вот примерно так и есть. В таком случае РД не соответствует , хотя бы по наименованию, Договору на проектирование. Значит, есть законная причина Заказчику не принимать такую РД до устранения соответствующих замечаний и не оплачивать эту работу.
|
|
|
|
|
8.12.2022, 12:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979

|
Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 11:46)  орфография не является МОТИВИРОВАННЫМ аргументом, в силу:
подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188, ваш самозанятый еще и тупой... не понимает вообще о чем документ на который ссылается
|
|
|
|
|
8.12.2022, 12:55
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 11:46)  а какой пункт, гост и иной норматив, регламентирует орфографическую грамотность? Зависит от того на каком языке заказан проект. Если на русском - сошлитесь на официальный словарь русского языка.
|
|
|
|
|
8.12.2022, 12:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 11:46)  подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188, каждый вывод о несоответствии в отношении результатов инженерных изысканий либо технической части проектной документации должен быть мотивирован и содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д. Пунктом 13 указанных Требований установлено, что заключение государственной экспертизы должно быть конкретным, объективным, аргументированным и доказательным, а формулировки выводов должны иметь однозначное толкование и соответствовать результатам экспертизы. а вы эксперт госэкспертизы?
|
|
|
|
|
8.12.2022, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(SV_vrn @ 8.12.2022, 12:47)  ваш самозанятый еще и тупой... не понимает вообще о чем документ на который ссылается Конечно, не понимает. Мало того, что ссылается на документ по ПД, ещё и не читает пункты, на которые ссылается - а пункты касаются технической части ПД. И даже не подозревает, что, если в ПД хоть одна буква/цифра в наименовании будет отличаться от наименования по Договору на проектирование, то эта ПД не будет вообще допущена к рассмотрению.
|
|
|
|
|
8.12.2022, 15:53
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44737
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
До чего дожили. Я бы формально закусился - попросил Н контроль и проектировщиков выдать листов с десяток обоснованных замечаний. В воспитательных целях. Если это надо в производство работ - сами бы поправили орфографию - а работу бы не принимали и не оплачивали до устранения, потом итог изменением бы передали.
Сообщение отредактировал Vano - 8.12.2022, 15:53
|
|
|
|
|
8.12.2022, 17:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Vano @ 8.12.2022, 15:53)  До чего дожили. Я бы формально закусился - попросил Н контроль и проектировщиков выдать листов с десяток обоснованных замечаний. В воспитательных целях. Если это надо в производство работ - сами бы поправили орфографию - а работу бы не принимали и не оплачивали до устранения, потом итог изменением бы передали. Скорее всего, Зак искал исполнителя подешевле. Т.е., каков спрос, таково и предложение. А соотношение цена/качество неизбывно.
|
|
|
|
|
9.12.2022, 5:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.5.2016
Пользователь №: 298364

|
Цитата(Young @ 8.12.2022, 12:56)  а вы эксперт госэкспертизы? нет. я генподрядчик, который выполняет комплекс строительных работ. и вот мне принесли подрядчики документы. Цитата(ИОВ @ 8.12.2022, 12:59)  Конечно, не понимает. Мало того, что ссылается на документ по ПД, ещё и не читает пункты, на которые ссылается - а пункты касаются технической части ПД. А какой документ ссылается на орфографическую часть? Цитата(Vano @ 8.12.2022, 15:53)  До чего дожили. Я бы формально закусился - попросил Н контроль и проектировщиков выдать листов с десяток обоснованных замечаний. В воспитательных целях. Если это надо в производство работ - сами бы поправили орфографию - а работу бы не принимали и не оплачивали до устранения, потом итог изменением бы передали. уже все исправили, все сдали, все успешно. НО) воспитывать надо, однозначно, вот и надо агрументировать. Цитата(Ferdipendoz @ 8.12.2022, 11:32)  Ну и смотря кто вы по отношению к исполнителям. Если руководитель, можно просто приказать. Если эксперт какой-то из служб Заказчика, то написать замечание, мол исправить ошибки А на какой документ мотивировано ссылаться?
Сообщение отредактировал Rebekka - 9.12.2022, 5:16
|
|
|
|
|
9.12.2022, 5:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.5.2016
Пользователь №: 298364

|
Цитата(Young @ 8.12.2022, 12:56)  а вы эксперт госэкспертизы? у нас нет проектной документации и экспертизы, есть рабочая документация и стройка.
|
|
|
|
|
9.12.2022, 8:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979

|
Цитата(Rebekka @ 9.12.2022, 5:20)  А на какой документ мотивировано ссылаться? На орфографический словарь. Пишите, что вам неведомо значение написанного слова (например "водоснОбжение") и невозможно понять какое решение принято в чертежах. А если опечатка в штампе - пишите, что - это чертежи по другому объекту, а у вашего - другое название.
|
|
|
|
|
9.12.2022, 9:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(Rebekka @ 9.12.2022, 5:39)  у нас нет проектной документации и экспертизы, есть рабочая документация и стройка. ну тогда очевидно, что ссылка самозанятого на 188 постановление некорректно. я предполагаю, что вы можете пункт про грамматику в следующий раз в ТЗ включить, если ошибки вам сильно режут глаз.
|
|
|
|
|
14.12.2022, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3704
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218

|
Цитата(SV_vrn @ 9.12.2022, 10:46)  На орфографический словарь. Пишите, что вам неведомо значение написанного слова (например "водоснОбжение") и невозможно понять какое решение принято в чертежах. А если опечатка в штампе - пишите, что - это чертежи по другому объекту, а у вашего - другое название. С подобными "косяками" смело можно отправлять к ГОСТУ "термины и определения", разделы наши родные...
|
|
|
|
|
27.12.2022, 12:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Vano @ 8.12.2022, 17:53)  До чего дожили. Я бы формально закусился - попросил Н контроль и проектировщиков выдать листов с десяток обоснованных замечаний. В воспитательных целях. Если это надо в производство работ - сами бы поправили орфографию - а работу бы не принимали и не оплачивали до устранения, потом итог изменением бы передали. Доводилось сталкиваться со случаем, когда нормоконтролю директор приказал проверять проекты на грамотность. А количество выставленных замечаний напрямую влияло на нашу премиальную часть зарплаты. Помоему уменьшение зарплаты-вполне себе весомый аргумент.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.12.2022, 12:40
|
|
|
|
|
27.12.2022, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 27.12.2022, 12:39)  Помоему уменьшение зарплаты-вполне себе весомый аргумент. Это о чём? Зарплата в своей конторе, а здесь с претензиями/замечаниями по орфографии совсем другая фирма выступает.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|