Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Орфография в проектах
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Rebekka
Добрый день!

В рабочей документации допущены орфографические ошибки по тексту, в названии проекта и проч.
Чем МОТИВИРОВАНО аргументировать исполнителям, что их надо исправить.
nick2
несоответствие требованиям норм выполнения проектной документации.

А если даже в названии ошибки - так уже совсем другой проект.

примерно как
ООО "Вася Пупкин и Ко" и ООО "ВасяПупкин и Ко" - это разные организации

А мотивация простая - проект не принимается (в работу, экспертизу, и т.д.)
tiptop
Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 6:42) *
В рабочей документации допущены орфографические ошибки по тексту, в названии проекта и проч.
Чем МОТИВИРОВАНО аргументировать исполнителям, что их надо исправить.

Писал "неграмотный специалист"? Диплом есть, а элементарных знаний нет.

...Просто нормоконтролёр не должен подписывать.
Ferdipendoz
Ну и смотря кто вы по отношению к исполнителям. Если руководитель, можно просто приказать. Если эксперт какой-то из служб Заказчика, то написать замечание, мол исправить ошибки
Rebekka
Цитата(nick2 @ 8.12.2022, 8:59) *
несоответствие требованиям норм выполнения проектной документации.


а какой пункт, гост и иной норматив, регламентирует орфографическую грамотность?
потому что ответ самозанятого: что орфография не является МОТИВИРОВАННЫМ аргументом, в силу:

подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188, каждый вывод о несоответствии в отношении результатов инженерных изысканий либо технической части проектной документации должен быть мотивирован и содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д.
Пунктом 13 указанных Требований установлено, что заключение государственной экспертизы должно быть конкретным, объективным, аргументированным и доказательным, а формулировки выводов должны иметь однозначное толкование и соответствовать результатам экспертизы.

Цитата(nick2 @ 8.12.2022, 8:59) *
А если даже в названии ошибки - так уже совсем другой проект.

примерно как
ООО "Вася Пупкин и Ко" и ООО "ВасяПупкин и Ко" - это разные организации

А мотивация простая - проект не принимается (в работу, экспертизу, и т.д.)


вот примерно так и есть.


ИОВ
Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 11:46) *
Цитата(nick2 @ 8.12.2022, 8:59) *

А если даже в названии ошибки - так уже совсем другой проект.

вот примерно так и есть.

В таком случае РД не соответствует , хотя бы по наименованию, Договору на проектирование. Значит, есть законная причина Заказчику не принимать такую РД до устранения соответствующих замечаний и не оплачивать эту работу.
SV_vrn
Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 11:46) *
орфография не является МОТИВИРОВАННЫМ аргументом, в силу:

подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188,


ваш самозанятый еще и тупой... не понимает вообще о чем документ на который ссылается
Serg Ivanov
Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 11:46) *
а какой пункт, гост и иной норматив, регламентирует орфографическую грамотность?

Зависит от того на каком языке заказан проект. Если на русском - сошлитесь на официальный словарь русского языка.
Young
Цитата(Rebekka @ 8.12.2022, 11:46) *
подпунктам 6.1 и 6.2 Требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденных приказом Росстроя от 02.07.2007 № 188, каждый вывод о несоответствии в отношении результатов инженерных изысканий либо технической части проектной документации должен быть мотивирован и содержать ссылку на конкретный нормативный акт, его раздел, статью, пункт и т.д.
Пунктом 13 указанных Требований установлено, что заключение государственной экспертизы должно быть конкретным, объективным, аргументированным и доказательным, а формулировки выводов должны иметь однозначное толкование и соответствовать результатам экспертизы.

а вы эксперт госэкспертизы?
ИОВ
Цитата(SV_vrn @ 8.12.2022, 12:47) *
ваш самозанятый еще и тупой... не понимает вообще о чем документ на который ссылается

Конечно, не понимает. Мало того, что ссылается на документ по ПД, ещё и не читает пункты, на которые ссылается - а пункты касаются технической части ПД.
И даже не подозревает, что, если в ПД хоть одна буква/цифра в наименовании будет отличаться от наименования по Договору на проектирование, то эта ПД не будет вообще допущена к рассмотрению.
Vano
До чего дожили.
Я бы формально закусился - попросил Н контроль и проектировщиков выдать листов с десяток обоснованных замечаний.
В воспитательных целях.
Если это надо в производство работ - сами бы поправили орфографию - а работу бы не принимали и не оплачивали до устранения, потом итог изменением бы передали.
ИОВ
Цитата(Vano @ 8.12.2022, 15:53) *
До чего дожили.
Я бы формально закусился - попросил Н контроль и проектировщиков выдать листов с десяток обоснованных замечаний.
В воспитательных целях.
Если это надо в производство работ - сами бы поправили орфографию - а работу бы не принимали и не оплачивали до устранения, потом итог изменением бы передали.

Скорее всего, Зак искал исполнителя подешевле. Т.е., каков спрос, таково и предложение.
А соотношение цена/качество неизбывно. smile.gif
Rebekka
Цитата(Young @ 8.12.2022, 12:56) *
а вы эксперт госэкспертизы?


нет. я генподрядчик, который выполняет комплекс строительных работ. и вот мне принесли подрядчики документы.

Цитата(ИОВ @ 8.12.2022, 12:59) *
Конечно, не понимает. Мало того, что ссылается на документ по ПД, ещё и не читает пункты, на которые ссылается - а пункты касаются технической части ПД.


А какой документ ссылается на орфографическую часть?

Цитата(Vano @ 8.12.2022, 15:53) *
До чего дожили.
Я бы формально закусился - попросил Н контроль и проектировщиков выдать листов с десяток обоснованных замечаний.
В воспитательных целях.
Если это надо в производство работ - сами бы поправили орфографию - а работу бы не принимали и не оплачивали до устранения, потом итог изменением бы передали.


уже все исправили, все сдали, все успешно. НО) воспитывать надо, однозначно, вот и надо агрументировать.

Цитата(Ferdipendoz @ 8.12.2022, 11:32) *
Ну и смотря кто вы по отношению к исполнителям. Если руководитель, можно просто приказать. Если эксперт какой-то из служб Заказчика, то написать замечание, мол исправить ошибки


А на какой документ мотивировано ссылаться?
Rebekka
Цитата(Young @ 8.12.2022, 12:56) *
а вы эксперт госэкспертизы?


у нас нет проектной документации и экспертизы, есть рабочая документация и стройка.
SV_vrn
Цитата(Rebekka @ 9.12.2022, 5:20) *
А на какой документ мотивировано ссылаться?

На орфографический словарь.
Пишите, что вам неведомо значение написанного слова (например "водоснОбжение") и невозможно понять какое решение принято в чертежах.
А если опечатка в штампе - пишите, что - это чертежи по другому объекту, а у вашего - другое название.
Young
Цитата(Rebekka @ 9.12.2022, 5:39) *
у нас нет проектной документации и экспертизы, есть рабочая документация и стройка.

ну тогда очевидно, что ссылка самозанятого на 188 постановление некорректно.
я предполагаю, что вы можете пункт про грамматику в следующий раз в ТЗ включить, если ошибки вам сильно режут глаз.
Сандугач
Цитата(SV_vrn @ 9.12.2022, 10:46) *
На орфографический словарь.
Пишите, что вам неведомо значение написанного слова (например "водоснОбжение") и невозможно понять какое решение принято в чертежах.
А если опечатка в штампе - пишите, что - это чертежи по другому объекту, а у вашего - другое название.

С подобными "косяками" смело можно отправлять к ГОСТУ "термины и определения", разделы наши родные...
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 8.12.2022, 17:53) *
До чего дожили.
Я бы формально закусился - попросил Н контроль и проектировщиков выдать листов с десяток обоснованных замечаний.
В воспитательных целях.
Если это надо в производство работ - сами бы поправили орфографию - а работу бы не принимали и не оплачивали до устранения, потом итог изменением бы передали.

Доводилось сталкиваться со случаем, когда нормоконтролю директор приказал проверять проекты на грамотность. А количество выставленных замечаний напрямую влияло на нашу премиальную часть зарплаты. Помоему уменьшение зарплаты-вполне себе весомый аргумент.
ИОВ
Цитата(alexandrpjatkov @ 27.12.2022, 12:39) *
Помоему уменьшение зарплаты-вполне себе весомый аргумент.

Это о чём?
Зарплата в своей конторе, а здесь с претензиями/замечаниями по орфографии совсем другая фирма выступает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.