Как правильно коммутировать катушку пускателя с выхода плк или пр 200 Опции

[Андре3377]

Добрый день уважаемые коллеги.Решил собрать щит автоматики управления насосами для цтп на базе пр 200.Насосы мощностью 4кВт.Так вот возник вроде бы и простой но в тоже время интересный вопрос.Как лучше а точнее как правильнее и надежнее коммутировать катушку пускателя насоса с дискретного релейного выхода пр 200 или плк.Дело в тм что смотрев схемы автоматизации в большей части указывают подключения катушки пускателя напрямую к выходу релейному пр 200 или плк.Но Овен рекомендует для этих целей использовать промежуточное реле.Тобишь контактами промежуточного реле коммутировать катушку пускателя.Обосновывая это тем что в катушки пускателя токи самоиндукции выше чем в промежуточном реле.
2й вопрос если на вход реле пр 200 подавать сигнал с сухого контакта реле нужно ставить rc цепь?И вообще rc на контактах реле нужно ставить или необязательно.Я могу рассчитать rc цепь понятно что она нужна для подавления помех и что бы контакты не искрили.Вот и хотел узнать как делайте Вы в своих проектах.

[Андре3377]

Добрый день уважаемые коллеги.Решил собрать щит автоматики управления насосами для цтп на базе пр 200.Насосы мощностью 4кВт.Так вот возник вроде бы и простой но в тоже время интересный вопрос.Как лучше а точнее как правильнее и надежнее коммутировать катушку пускателя насоса с дискретного релейного выхода пр 200 или плк.Дело в тм что смотрев схемы автоматизации в большей части указывают подключения катушки пускателя напрямую к выходу релейному пр 200 или плк.Но Овен рекомендует для этих целей использовать промежуточное реле.Тобишь контактами промежуточного реле коммутировать катушку пускателя.Обосновывая это тем что в катушки пускателя токи самоиндукции выше чем в промежуточном реле.
2й вопрос если на вход реле пр 200 подавать сигнал с сухого контакта реле нужно ставить rc цепь?И вообще rc на контактах реле нужно ставить или необязательно.Я могу рассчитать rc цепь понятно что она нужна для подавления помех и что бы контакты не искрили.Вот и хотел узнать как делайте Вы в своих проектах.

[Barash]

Узнаёте номинальный ток выхода ПР. Узнаёте номинальный ток катушки пускателя. Пересчитываете ток катушки с коэффициентом примерно 6 крат (рекомендация в соответствии со справочниками производителей пускателей, где отношение максимального тока силовых контактов пускателя при активной нагрузке к максимальному току при индуктивной нагрузке как раз равняется примерно 6). Делаете выводы в зависимости от того что больше (ток выхода ПР или пересчитанный ток катушки пускателя). Ещё лучше, если узнать максимальный допустимый ток выхода ПР для категории применения рассчитанной на какую-либо из индуктивных нагрузок. На 2-ой вопрос ответ - нет.

Сообщение отредактировал Barash - 9.1.2023, 0:48

[AI 155]

По хорошему надо ставить и rc-цепь и пром. реле.

[Андре3377]

По хорошему надо ставить и rc-цепь и пром. реле.

Имеете ввиду пром реле это промежуточное реле между пускателем и пр 200?А rc цепь на контакты реле?Вы пр 200 через промежуточное реле подключали к пускателю?

[manjey73]

В ПР200 стоят хилые Omron-овские релюшки, так что промежуточные реле обязательно, тем и RC цепь может не помочь, ну или на время поможет. Но промежуточное реле поменять в разы проще, чем встроенное в ПР.

[AI 155]

Имеете ввиду пром реле это промежуточное реле между пускателем и пр 200?А rc цепь на контакты реле?Вы пр 200 через промежуточное реле подключали к пускателю?

Промежуточное реле. По идее дискретные входы тоже д.б. через промреле.
Сейчас есть в продаже платы со сборками промежуточных реле.

Сообщение отредактировал AI 155 - 9.1.2023, 11:28

[olg2004]

5А релюшка в ПР200, смысла нет в промежуточном реле при катушке на переменке.

Ну если конечно у вас пускатель маленкий а не монст на 250А, у которого мощность на включение 1200 ВА

на постоянке все хуже.

[manjey73]

olg2004 характеристики этой 5А релюшки изучите, там ими и не пахнет на индуктивной нагрузке...
от 40А контактора IEK умирают аж бегом... ну со временем конечно. точнее какой-то Шнайдер индийский, если правильно помню.

Сообщение отредактировал manjey73 - 9.1.2023, 13:13

[kosmos440o]

Добрый день уважаемые коллеги.Решил собрать щит автоматики управления насосами для цтп на базе пр 200.Насосы мощностью 4кВт.Так вот возник вроде бы и простой но в тоже время интересный вопрос.Как лучше а точнее как правильнее и надежнее коммутировать катушку пускателя насоса с дискретного релейного выхода пр 200 или плк.Дело в тм что смотрев схемы автоматизации в большей части указывают подключения катушки пускателя напрямую к выходу релейному пр 200 или плк.Но Овен рекомендует для этих целей использовать промежуточное реле.Тобишь контактами промежуточного реле коммутировать катушку пускателя.Обосновывая это тем что в катушки пускателя токи самоиндукции выше чем в промежуточном реле.
2й вопрос если на вход реле пр 200 подавать сигнал с сухого контакта реле нужно ставить rc цепь?И вообще rc на контактах реле нужно ставить или необязательно.Я могу рассчитать rc цепь понятно что она нужна для подавления помех и что бы контакты не искрили.Вот и хотел узнать как делайте Вы в своих проектах.

Раз у вас напрямую реле контроллера контактор включает, значит схема недоработана. Добавьте ручной режим в обход контроллера, выбор рабочего насоса в ручном режиме, и вопрос сам по себе исчезнет. А так, на 4 кВт должно нормально работать, Омрон не самые плохие релюшки и режим лёгкий.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 9.1.2023, 13:29

[olg2004]

olg2004 характеристики этой 5А релюшки изучите, там ими и не пахнет на индуктивной нагрузке...
от 40А контактора IEK умирают аж бегом... ну со временем конечно. точнее какой-то Шнайдер индийский, если правильно помню.

да пожалуйста

а от ИЕК кособоких недовключающихся и дребезжащих, с намотанными на глаз катушками ускоглазыми рабочими чего хочешь сдохнет

 реле.png ( 119,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

olg2004 характеристики этой 5А релюшки изучите, там ими и не пахнет на индуктивной нагрузке...
от 40А контактора IEK умирают аж бегом... ну со временем конечно. точнее какой-то Шнайдер индийский, если правильно помню.

вот даташит на нее, они бывают 2-х исполнений - стандарт совсем слабенькое и высокого тока. Отличаются 4 буковкой, должно быть - Е. Если не так то косячок завода ОВЕН. Выкатываете притензию, меняете по гарантии.

 реле2.png ( 78,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

[kosmos440o]

да пожалуйста

а от ИЕК кособоких недовключающихся и дребезжащих, с намотанными на глаз катушками ускоглазыми рабочими чего хочешь сдохнет

 реле.png ( 119,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22





вот даташит на нее, они бывают 2-х исполнений - стандарт совсем слабенькое и высокого тока. Отличаются 4 буковкой, должно быть - Е. Если не так то косячок завода ОВЕН. Выкатываете притензию, меняете по гарантии.

 реле2.png ( 78,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

А какая там, G5, G6 ?

[olg2004]

А какая там, G5, G6 ?

судя по 3А 30VDC коммутируемого G5

[Александр СБ]

Раз у вас напрямую реле контроллера контактор включает, значит схема недоработана. Добавьте ручной режим в обход контроллера

Согласен, в таком случае промежуточное реле обеспечит не только защиту контактов ПР200, но и работу схемы в случае выхода из строя ПР200.

А rc цепь на контакты реле?

RC-цепь необходимо весить на катушку пускателя (параллельно катушке).
На входа ПР200 ничего весить не надо. Если у вас провода от входов ПР200 идут далеко и вы боитесь наводок или того, что при повреждении кабеля на вход ПР200 может поступить высокое напряжение, то можете также защитить входа с помощью промежуточные реле, установив их между кнопками и входами ПР200.

[kosmos440o]

судя по 3А 30VDC коммутируемого G5

Ну да, слабенькое. 1 ампер по индуктивной, по факту 500 мА максимум. У Шнайдера LC1E06...18 катушка 100 ваттная, у китайцев может быть больше.

На практике я предпочитаю и входы и выходы контроллеров разделить релюшками от обьекта, исключая любые непонятные и нежелательные явления, тем более в стандартных для строительства ситуациях, где никому ничего не докажешь. А в области, где дешман не особо поджимает, сам Бокх велел.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 10.1.2023, 15:01