|
  |
Вентиляция жироуловителя через здание школы |
|
|
|
30.1.2023, 8:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Имеется здание проектируемое школы на выпуске из которого проектируется жироуловитель (речь идет про выпуск производственной канализации от столовой). Заказчик хочет чтобы вентиляционный трубопровод от данного жироуловителя прошел через здание школы с выходом на кровлю (школа в несколько этажей). Речь идет не про вентиляционые части стояков для вентиляции сетей (включая наружые) а именно про вентиляционный трубопровод от жироуловителя. Мои увещевания про то что это значит лишнюю трубу с дурнопахнущими выхлопами тянуть в здание школы и что это совсем нехорошо пока не подействовали. В действующей нормативке прямого запрета я не увидел но все же делать такое абсолютно не хочу (обоснование моего нежелания-хочу избежать лишнего источника неприятных запахов в здании). Прошу помочь мне найти обоснование.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 30.1.2023, 8:26
|
|
|
|
|
30.1.2023, 9:40
|
Инженер проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 30.1.2023, 8:21)  Имеется здание проектируемое школы на выпуске из которого проектируется жироуловитель (речь идет про выпуск производственной канализации от столовой). Заказчик хочет чтобы вентиляционный трубопровод от данного жироуловителя прошел через здание школы с выходом на кровлю (школа в несколько этажей). Речь идет не про вентиляционые части стояков для вентиляции сетей (включая наружые) а именно про вентиляционный трубопровод от жироуловителя. Мои увещевания про то что это значит лишнюю трубу с дурнопахнущими выхлопами тянуть в здание школы и что это совсем нехорошо пока не подействовали. В действующей нормативке прямого запрета я не увидел но все же делать такое абсолютно не хочу (обоснование моего нежелания-хочу избежать лишнего источника неприятных запахов в здании). Прошу помочь мне найти обоснование. Приветствую. По идее фановые стояки решают ту же задачу. Магистраль-то у Вас с воздухом, а плохие запахи удерживают гидрозатворы и резиновые уплотнения.
|
|
|
|
|
30.1.2023, 9:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Бабай @ 30.1.2023, 11:40)  Приветствую. По идее фановые стояки решают ту же задачу. Магистраль-то у Вас с воздухом, а плохие запахи удерживают гидрозатворы и резиновые уплотнения. Насколько я понимаю фановые стояки решают проблему вентиляции сетей до жироуловителя, а жироуловителль еще и собственный фановый стояк имеет... А что касается удерживания запахов уплотнениями так и уплотнения могут в негодность придти (поскольку на прдполагаемом стояке сантехники не будет, то речь про гидрозатвоы не идет).
|
|
|
|
|
30.1.2023, 10:06
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 30.1.2023, 8:21)  В действующей нормативке прямого запрета я не увидел но все же делать такое абсолютно не хочу (обоснование моего нежелания-хочу избежать лишнего источника неприятных запахов в здании). Прошу помочь мне найти обоснование. Не будет естественной циркуляции воздуха через стояки К3. На жироуловителе труба для притока воздуха, который вытягивается через стояк К3 внутри отапливаемого здания за счёт разницы температур с наружным воздухом. А метан от гниющего жира взрывоопасен, запах - дело десятое тут. Сошлитесь на аналогичное решение по накопителям стоков: На перекрытии накопителя сточных вод следует установить вентиляционный стояк, диаметром не менее 100 мм, выводя его на 700 мм выше планировочной отметки земли в соответствии с пп.3.30 МДС 40-2.2000, во избежание скопления взрывоопасных газов в накопителе и канализационной сети здания. А у Вас накопитель жира.
|
|
|
|
|
30.1.2023, 10:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Serg Ivanov @ 30.1.2023, 12:06)  А метан гниющего жира взрывоопасен Кстати про метан. Приводил пример как у нас в городе двое рабочих всеми этими выхлопами (предположительно-метаном) задохнулись. Тоже не подействовало. Понятно что помещения школы это несравнимо с канализационным колодцем, но все же тоже закрытое пространство
|
|
|
|
|
30.1.2023, 10:19
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 30.1.2023, 10:12)  Кстати про метан. Приводил пример как у нас в городе двое рабочих всеми этими выхлопами (предположительно-метаном) задохнулись. Тоже не подействовало. Понятно что помещения школы это несравнимо с канализационным колодцем, но все же тоже закрытое пространство Детишки окурок в люк жироуловителя кинут: https://youtu.be/tP3iY4LNq1c
|
|
|
|
|
30.1.2023, 11:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 30.1.2023, 8:21)  Имеется здание проектируемое школы на выпуске из которого проектируется жироуловитель (речь идет про выпуск производственной канализации от столовой). Заказчик хочет чтобы вентиляционный трубопровод от данного жироуловителя прошел через здание школы с выходом на кровлю (школа в несколько этажей). Речь идет не про вентиляционые части стояков для вентиляции сетей (включая наружые) а именно про вентиляционный трубопровод от жироуловителя. Мои увещевания про то что это значит лишнюю трубу с дурнопахнущими выхлопами тянуть в здание школы и что это совсем нехорошо пока не подействовали. В действующей нормативке прямого запрета я не увидел но все же делать такое абсолютно не хочу (обоснование моего нежелания-хочу избежать лишнего источника неприятных запахов в здании). Прошу помочь мне найти обоснование. А Ваше то предложение какое?
|
|
|
|
|
30.1.2023, 11:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Aerl @ 30.1.2023, 13:03)  А Ваше то предложение какое? Пусть делают стояк на улице. Непосредственно от самого жироуловителя.
|
|
|
|
|
30.1.2023, 11:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 30.1.2023, 11:44)  Пусть делают стояк на улице. Непосредственно от самого жироуловителя. На какую высоту?
|
|
|
|
|
30.1.2023, 11:59
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 30.1.2023, 11:44)  Пусть делают стояк на улице. Непосредственно от самого жироуловителя. У самого жироуловителя.
|
|
|
|
|
30.1.2023, 12:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Aerl @ 30.1.2023, 13:58)  На какую высоту? Наружные сети и жироуловитель проектирует сам заказчик-ему и решать это. Цитата(Serg Ivanov @ 30.1.2023, 13:59)  У самого жироуловителя. И я про это же.
|
|
|
|
|
30.1.2023, 12:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(Serg Ivanov @ 30.1.2023, 11:59)  У самого жироуловителя.  Какая прелесть) даже люк не нужно открывать, чтобы окурок бросить) Мне понятны чаяния заказчика, так уж в нашей стране принято, выводить вентиляцию канализационных сетей по выше и подальше, чтобы ветерком не навевало славные запахи разлагающегося жира прямо в окна учебных кабинетов) Вентиляцию колодцев с гидрозатвором же делают через здания, и ничего)
|
|
|
|
|
30.1.2023, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 725
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 30.1.2023, 9:48)  Насколько я понимаю фановые стояки решают проблему вентиляции сетей до жироуловителя, а жироуловителль еще и собственный фановый стояк имеет... А что касается удерживания запахов уплотнениями так и уплотнения могут в негодность придти (поскольку на прдполагаемом стояке сантехники не будет, то речь про гидрозатвоы не идет). что мешает сделать фановый стояк сварным, спаянным, склеенным - герметичным в общем?
|
|
|
|
|
30.1.2023, 13:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 30.1.2023, 10:48)  А что касается удерживания запахов уплотнениями так и уплотнения могут в негодность придти (поскольку на прдполагаемом стояке сантехники не будет, то речь про гидрозатвоы не идет). AGAGСварка заржавеет, клей рассохнется, пластик треснет
Сообщение отредактировал GreyBrain - 30.1.2023, 13:30
|
|
|
|
|
30.1.2023, 13:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(GreyBrain @ 30.1.2023, 13:30)  AGAG Сварка заржавеет, клей рассохнется, пластик треснет сколько она ржаветь то будет? если там только воздух, посмотреть по справочникам скорость коррозии и прикинуть стенку сразу лет на 50.
|
|
|
|
|
30.1.2023, 13:48
|
Инженер проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527

|
Цитата(GreyBrain @ 30.1.2023, 13:30)  AGAG Сварка заржавеет, клей рассохнется, пластик треснет Солнце, опять же, остынет... А что у нас из вечного?
|
|
|
|
|
31.1.2023, 11:49
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 30.1.2023, 10:12)  Кстати про метан. Приводил пример как у нас в городе двое рабочих всеми этими выхлопами (предположительно-метаном) задохнулись. Тоже не подействовало. Понятно что помещения школы это несравнимо с канализационным колодцем, но все же тоже закрытое пространство Метан легче воздуха, он уйдёт в фановый, накопления в жироуловителе не будет
|
|
|
|
|
1.2.2023, 10:09
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(andrey R @ 31.1.2023, 11:49)  Метан легче воздуха, он уйдёт в фановый, накопления в жироуловителе не будет Сероводород ничем не лучше: Сероводоро́д (серни́стый водоро́д, сульфи́д водоро́да, дигидросульфи́д) — бесцветный газ со сладковатым вкусом, обеспечивающий характерный неприятный тяжёлый запах тухлых яиц (тухлого мяса). Бинарное химическое соединение водорода и серы. Химическая формула — H2S. Плохо растворим в воде, хорошо — в этаноле. В больших концентрациях ядовит. Огнеопасен. Концентрационные пределы воспламенения в смеси с воздухом составляют 4,5—45 % сероводорода.
|
|
|
|
|
1.2.2023, 10:38
|
Инженер проектировщик
Группа: Участники форума
Сообщений: 781
Регистрация: 14.1.2007
Из: Московская область
Пользователь №: 5527

|
Может и хрень скажу, но стоки у нас тёплые, а значит смесь газов и водяных паров будет подниматься по фановому стояку в любом случае.
|
|
|
|
|
1.2.2023, 10:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Бабай @ 1.2.2023, 12:38)  Может и хрень скажу, но стоки у нас тёплые, а значит смесь газов и водяных паров будет подниматься по фановому стояку в любом случае. Не стоит забывать что они и обмерзать может (что отнюдь не увеличивает го пропускную способность), а может и вообще просто наглухо перемерзнуть...
|
|
|
|
|
1.2.2023, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1666
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(Бабай @ 1.2.2023, 10:38)  Может и хрень скажу, но стоки у нас тёплые, а значит смесь газов и водяных паров будет подниматься по фановому стояку в любом случае. Ничего не хрень, Serg Ivanov уже писАл, что стояк у ЖУ приток, через фановый-вытяжка.
Сообщение отредактировал aminopower - 1.2.2023, 10:51
|
|
|
|
|
1.2.2023, 12:17
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3598
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Главное, чтобы сеть канализации от столовки была вентилируемой. А то может у них в туалетах фановые части К1 выведены на кровлю, а К3 в столовке нет, с вентклапаном. Я такое видел
|
|
|
|
|
1.2.2023, 12:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(Бабай @ 1.2.2023, 10:38)  Может и хрень скажу, но стоки у нас тёплые, а значит смесь газов и водяных паров будет подниматься по фановому стояку в любом случае. Цитата(aminopower @ 1.2.2023, 10:49)  Ничего не хрень, Serg Ivanov уже писАл, что стояк у ЖУ приток, через фановый-вытяжка. Да, но только не в этом случае)  . Кто поймет почему? Цитата(Serg Ivanov @ 30.1.2023, 11:59)  У самого жироуловителя. 
Сообщение отредактировал Aerl - 1.2.2023, 12:24
|
|
|
|
|
1.2.2023, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Ferdipendoz @ 1.2.2023, 14:17)  Главное, чтобы сеть канализации от столовки была вентилируемой. А то может у них в туалетах фановые части К1 выведены на кровлю, а К3 в столовке нет, с вентклапаном. Я такое видел От столовки на кровлю выведена канализация. Через здание зак. хотел тянуть вентиляцию от жироуловителя. Пообщался и на форуме и с экспертами-везде получил ответ что вариант тянуть через школу это не вариант. Озвучил все это заку. Пока видимо в раздумьях находится.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 1.2.2023, 12:28
|
|
|
|
|
1.2.2023, 13:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1666
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(Aerl @ 1.2.2023, 12:21)  Да, но только не в этом случае)  . Кто поймет почему? Ага, с отводом начудили. Так это ж комплектное изделие, с "паспортом". Мне тут понадобилось посчитать концентрации стоков при подключение к общесплавной канализации. Среди прочего был и ЖУ. Так от "завода-изготовителя" кроме "50 мг/л по жирам по паспорту" ничего добиться не получилось.
Сообщение отредактировал aminopower - 1.2.2023, 13:15
|
|
|
|
|
1.2.2023, 14:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1666
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 1.2.2023, 12:24)  Озвучил все это заку. Пока видимо в раздумьях находится. Интересный "зак" какой. Обычно заказчиком муниципальных объектов выступает администрация, которым глубоко фильдерперстово расположение каких-либо внутриплощадочных труб ВК, от жироуловителя в частности, а тут ведь какие люди неравнодушные попались.
Сообщение отредактировал aminopower - 1.2.2023, 14:55
|
|
|
|
|
2.2.2023, 15:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1906
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(aminopower @ 1.2.2023, 14:36)  Интересный "зак" какой. Обычно заказчиком муниципальных объектов выступает администрация, которым глубоко фильдерперстово расположение каких-либо внутриплощадочных труб ВК, от жироуловителя в частности, а тут ведь какие люди неравнодушные попались. Здесь на самом деле я полагаю, интересное сочетание заказчик-исполнитель)
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|