Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обработанные данные метеослужб параметров A и n по СП32, Поиск обработанных данных метеослужб параметров A и n по СП32.13330
yanval
сообщение 21.4.2023, 23:18
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 18.10.2018
Пользователь №: 349650



Здравствуйте.
Согласно пункта 7.4.2 СП 32.13330.2018 параметры A и n "определяются по результатам обработки многолетних записей самопишущих дождемеров местных метеорологических станций или по данным территориальных управлений Гидрометеослужбы".
Вопрос, есть ли в открытом доступе эти данные по параметрам A и n, и если есть то где?
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 23.4.2023, 21:20
Сообщение #2


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(yanval @ 21.4.2023, 23:18) *
Здравствуйте.
Согласно пункта 7.4.2 СП 32.13330.2018 параметры A и n "определяются по результатам обработки многолетних записей самопишущих дождемеров местных метеорологических станций или по данным территориальных управлений Гидрометеослужбы".
Вопрос, есть ли в открытом доступе эти данные по параметрам A и n, и если есть то где?
Спасибо.


охохохохо какой хороший вопрос, однако.))

эту ситуацию я решил расследовать года полтора назад, когда мне поступило предложение проверить склон на эрозию поверхностного стока 1% обеспеченности. Пришлось брать чисто "гидрологический" статистический аппарат и экстраполировать экстремальные значения. Ведь в Водгео пересчет интенсивности разрешен только на 10% обеспеченность. Выше начинает значение задирать.

В итоге пошел к гидрологам - научникам за советом и вот тезисно выводы по ситуации на сегодняшний день:

а) сейчас плювиографом данные мало кто пишет. Только спорадически всякие энтузиасты: есть по Уралу некоторые актуальные данные и все.
б) можно попробовать обработать ряды из климатических справочников, но они (ряды) старые и довольно короткие. Выходит не очень.
в) Еще есть кривые редукции в приложении к старому гидрологическому СНиПу. Они дают самые большие значения.




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 24.4.2023, 1:28
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2634
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(yanval @ 21.4.2023, 23:18) *
местных метеорологических станций или по данным территориальных управлений Гидрометеослужбы".
Вопрос, есть ли в открытом доступе эти данные по параметрам A и n, и если есть то где?

Таки напиши им, в гидромет, запросы, и, будь добр, сюда выложи ответы потом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 24.4.2023, 3:48
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 33368
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Замеры замерами, а расчетные параметры утверждаются местными властями( субьекта федерации) для применения в качестве нормативных. Обращаться необходимо в региональную структуру по строительству в субьекте федерации (область, край, авт. республика).
Хотя обычно выкладывают у себя на оф. сайтах и рассылают всем значимым проектным конторам сами для ознакомления, после утверждения. В разным местах чуть по разному, с своими местными изысками в данном вопросе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yanval
сообщение 24.4.2023, 20:39
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 18.10.2018
Пользователь №: 349650



Цитата(speleos @ 23.4.2023, 21:20) *
б) можно попробовать обработать ряды из климатических справочников, но они (ряды) старые и довольно короткие. Выходит не очень.

Спасибо.
Я так понимаю, для этого используется метод Ленинградского научно-исследовательского института Академии Коммунального хозяйства. Вот только метод я что-то не нашёл, или не там искал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 25.4.2023, 9:38
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1363
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Данные есть и даже интерактивная карта мне встречалась .Поищите .По моему даже тут на форуме когда то по запросу этих данных подобное было и были ответы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 25.4.2023, 9:41
Сообщение #7


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Самое главное, это построить кривую редукции (интенсивность осадков: толщина слоя по времени, например мм/мин).
Я делал по-колхозному нормальным распределением без трансформации сетчатки. Гидрологи мне рекомендовали нормальный закон заменить на трехпараметрическое гамма распределение или по Фреше.
Фреше рекомендован МАГАТЭ для прогноза паводков при проектировании объектов атомной энергетики. (цифры выходят повыше чем 3парам или нормальн).


Имея данные i(t) уже можно определить наше "инженерное" q20 (которое, кстати, гидрологи очень не любят) и посчитать параметр А.
Первоисточник по А я хз, но на руках миею вот такую любопытную книженцию: Технические указания по проектированию дождевой канализации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 25.4.2023, 10:34
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(yanval @ 21.4.2023, 23:18) *
Здравствуйте.
Согласно пункта 7.4.2 СП 32.13330.2018 параметры A и n "определяются по результатам обработки многолетних записей самопишущих дождемеров местных метеорологических станций или по данным территориальных управлений Гидрометеослужбы".
Вопрос, есть ли в открытом доступе эти данные по параметрам A и n, и если есть то где?
Спасибо.


Правильно один из коллег подсказал. В Гидромет делается запрос, заполняется форма, платится денежка и любые данные они предоставят.
И эти данные будут иметь юридическую силу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.8.2025, 16:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных