Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обработанные данные метеослужб параметров A и n по СП32
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация > Наружные сети
yanval
Здравствуйте.
Согласно пункта 7.4.2 СП 32.13330.2018 параметры A и n "определяются по результатам обработки многолетних записей самопишущих дождемеров местных метеорологических станций или по данным территориальных управлений Гидрометеослужбы".
Вопрос, есть ли в открытом доступе эти данные по параметрам A и n, и если есть то где?
Спасибо.
speleos
Цитата(yanval @ 21.4.2023, 23:18) *
Здравствуйте.
Согласно пункта 7.4.2 СП 32.13330.2018 параметры A и n "определяются по результатам обработки многолетних записей самопишущих дождемеров местных метеорологических станций или по данным территориальных управлений Гидрометеослужбы".
Вопрос, есть ли в открытом доступе эти данные по параметрам A и n, и если есть то где?
Спасибо.


охохохохо какой хороший вопрос, однако.))

эту ситуацию я решил расследовать года полтора назад, когда мне поступило предложение проверить склон на эрозию поверхностного стока 1% обеспеченности. Пришлось брать чисто "гидрологический" статистический аппарат и экстраполировать экстремальные значения. Ведь в Водгео пересчет интенсивности разрешен только на 10% обеспеченность. Выше начинает значение задирать.

В итоге пошел к гидрологам - научникам за советом и вот тезисно выводы по ситуации на сегодняшний день:

а) сейчас плювиографом данные мало кто пишет. Только спорадически всякие энтузиасты: есть по Уралу некоторые актуальные данные и все.
б) можно попробовать обработать ряды из климатических справочников, но они (ряды) старые и довольно короткие. Выходит не очень.
в) Еще есть кривые редукции в приложении к старому гидрологическому СНиПу. Они дают самые большие значения.




nagger
Цитата(yanval @ 21.4.2023, 23:18) *
местных метеорологических станций или по данным территориальных управлений Гидрометеослужбы".
Вопрос, есть ли в открытом доступе эти данные по параметрам A и n, и если есть то где?

Таки напиши им, в гидромет, запросы, и, будь добр, сюда выложи ответы потом.
инж323
Замеры замерами, а расчетные параметры утверждаются местными властями( субьекта федерации) для применения в качестве нормативных. Обращаться необходимо в региональную структуру по строительству в субьекте федерации (область, край, авт. республика).
Хотя обычно выкладывают у себя на оф. сайтах и рассылают всем значимым проектным конторам сами для ознакомления, после утверждения. В разным местах чуть по разному, с своими местными изысками в данном вопросе.
yanval
Цитата(speleos @ 23.4.2023, 21:20) *
б) можно попробовать обработать ряды из климатических справочников, но они (ряды) старые и довольно короткие. Выходит не очень.

Спасибо.
Я так понимаю, для этого используется метод Ленинградского научно-исследовательского института Академии Коммунального хозяйства. Вот только метод я что-то не нашёл, или не там искал.
svoroponov
Данные есть и даже интерактивная карта мне встречалась .Поищите .По моему даже тут на форуме когда то по запросу этих данных подобное было и были ответы.
speleos
Самое главное, это построить кривую редукции (интенсивность осадков: толщина слоя по времени, например мм/мин).
Я делал по-колхозному нормальным распределением без трансформации сетчатки. Гидрологи мне рекомендовали нормальный закон заменить на трехпараметрическое гамма распределение или по Фреше.
Фреше рекомендован МАГАТЭ для прогноза паводков при проектировании объектов атомной энергетики. (цифры выходят повыше чем 3парам или нормальн).


Имея данные i(t) уже можно определить наше "инженерное" q20 (которое, кстати, гидрологи очень не любят) и посчитать параметр А.
Первоисточник по А я хз, но на руках миею вот такую любопытную книженцию: Технические указания по проектированию дождевой канализации.
Гризли
Цитата(yanval @ 21.4.2023, 23:18) *
Здравствуйте.
Согласно пункта 7.4.2 СП 32.13330.2018 параметры A и n "определяются по результатам обработки многолетних записей самопишущих дождемеров местных метеорологических станций или по данным территориальных управлений Гидрометеослужбы".
Вопрос, есть ли в открытом доступе эти данные по параметрам A и n, и если есть то где?
Спасибо.


Правильно один из коллег подсказал. В Гидромет делается запрос, заполняется форма, платится денежка и любые данные они предоставят.
И эти данные будут иметь юридическую силу.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.