Проектирование ХМ, бывает ли? Опции

[327]

Т тРосы 7С . Т.о. при Т 7.1С это будет..... при Т 6.9С это будет.....
Но т.к. мы "кипим" в испарителе, то процесс скорее будет протекать с ростом Т.


И исчо. Срочно ставьте чайнег на плиту, и наблюдайте процесс НАЧАЛА кипения.

[327]

Т тРосы 7С . Т.о. при Т 7.1С это будет..... при Т 6.9С это будет.....
Но т.к. мы "кипим" в испарителе, то процесс скорее будет протекать с ростом Т.


И исчо. Срочно ставьте чайнег на плиту, и наблюдайте процесс НАЧАЛА кипения.

[Сергей А. Ефремо...]

Ну как я теперь понял, то это вопрос можно было задать следующим образом: какая температура кипения R407C соответствует давлению для температуры конденсации 7С?

[327]

Смешалось всё. Кони, люди.....
Не путайте себя "конденсацией". В испарителе происходит обратный процесс с подводом тепла к рабочему телу. Как в чайнике.

[Сергей А. Ефремо...]

Кипение происходит при постоянном давлении, как и конденсация, меняется только температура и если не пересчитывать точку россы через давление в точку кипения, то тогда вообще хрен знает про что был этот вопрос?

[327]

Блин! Это вопрос про фазовые переходы. Из разряда ЕГЭ- подобных видимо.

Может лучше в маркетинг?
Так кто автор-то, аль секрет?

[Сергей А. Ефремо...]

Блин! Это вопрос про фазовые переходы. Из разряда ЕГЭ- подобных видимо.

Может лучше в маркетинг?
Так кто автор-то, аль секрет?

Автор какой-то Данфосовец...

Вопрос сформулирован очень специфично на мой взгляд, я не понимаю его смысл, что подразумевается под точкой росы и что значит температура начала кипения перед испарителем?

Перед испарителем парожидкосная смесь, смесь жидкости и пара...

[327]

Я же писал про образное мышление.... туман утренний летом представьте.
Область внутри "горба" диаграммы состояния lоgP - i это что? Постройте цикл как я писал, точки на "горбе" это:
- слева момент образования тумана с вечера до первых лучей солнца и роса на траве и всём прочем. Это процесс происходящий в конденсаторе.
- справа кипение и момент, когда солнце уже испарило весь туман. Это процесс в испарителе.
Всё точь в точь как в природе.
В чайнике тот же процесс, только он не замкнут в обратимый цикл, и часть испарившейся воды мы отдали в воздух.
Ещё. Пар есть как на стороне высокого давления, так и низкого. А эта фаза состояния имеет ТтРосы с разницей лишь в том, что где ВД переход через эту точку сопровождается конденсацией и фазовым переходом в жидкость, а где НД процесс обратный - фазовый переход в газообразное состояние. Причем давление для этих двух переходов постоянно или const.
Так понятнее?

Сообщение отредактировал 327 - 23.9.2023, 19:20

[Сергей А. Ефремо...]

Да вы романтик! Такое поэтичное описание работы холодильного цикла определённо встречаю впервые в жизни. )

Как работает хм я в курсе, по всей видимости какая-то путаница с понятиями.

Температура кипения - это температура, при которой первая молекула жидкости перейдёт в газообразное состояние при определённом давлении.

Точка росы - это температура, при которой первая молекула газа перейдёт в жидкое состояние при определённом давлении.

Для азеотропной смеси это одно и то же значение.

Для неазеотропной смеси разное.

Тогда скажите просто какой правильный ответ, попробую понять логику с конца, а не с начала.

[327]

Да вы романтик! Такое поэтичное описание работы холодильного цикла определённо встречаю впервые в жизни. )

))). Я самоучка.

Тогда скажите просто какой правильный ответ, попробую понять логику с конца, а не с начала.

Не знаю. Анститутов не кончал )))).
Думаете я не понял чего вы хотите сразу? Если память не отшибает (маразмы старческие знаете ли)))), то у Патрика ответ на картинке про 407-й газ.
Автор не Данфосовец, а кто-то из команды тов-ща Мединского в минобре.


Подсказку повторю уже в который раз. Цикл замкнутый обратимый.

[327]

Ладно. Сдаюсь.
тРосы для линии HP будет соответствовать давлению около 16 бар, для линии LP -около 5 бар. На HP будет конденсация, на LP будет обратный процесс испарение. Эсли при испарении от рабочего тела снова начать отбирать теплоту, например встроив переохладитель сразу после испарителя, то хреон вновь сконденсируется и перейдет в фазу жидкость.

[327]

Если учитывать глайд и ПГ, то Т в месте крепления термобалона будет около 13С. Т.о. глайд в 7К нам говорит о том, что первый компонент начнет кипеть (станет туманом) при около 1К, а последний около 7К.
Таперича берём линейку отморозка и играемся с "ползунком" точка росы.

[Сергей А. Ефремо...]

С самого начала ответил 1 °C и это не правильно на сколько я понял... (

[327]

С самого начала ответил 1 °C и это не правильно на сколько я понял... (

За-то теперь все сомнения надеюсь развеялись. Как утрешний туман....

[Сергей А. Ефремо...]

За-то теперь все сомнения надеюсь развеялись. Как утрешний туман....

Не, +1С это был всё-таки правильный ответ. )))