СП60, Требующие разъяснения пункты Опции

[vladigorden]

6.2.17 Удаление воздуха из систем отопления при теплоносителе воде и из конденсатопроводов, заполненных водой, следует предусматривать в верхних точках, при теплоносителе паре - в нижних точках конденсационного самотечного трубопровода.
В системах водяного отопления для выпуска воздуха следует предусматривать проточные воздухосборники или краны. Непроточные воздухосборники допускается применять при скорости движения воды в трубопроводе менее 0,1 м/с.
Вот "проточные воздухосборники или краны". Не могу понять это что одно и тоже?
При капремонте 9 эт. 45 кв. жилого дома (в Анапе) выбросили воздухосборники. Система отработала 41 год и была в хорошем состоянии, только краны закипели. Я так по старой памяти помню, что воздухосборники удаляют воздух из местных систем и в какой-то степени не дают ему попадать в тепловые сети при зависимой схеме присоединения, а у нас именно такая схема - с элеватором и конечно предотвращает нарушением циркуляции при образовании воздушных пробок, т. е. они не образуются если есть воздухосборник. Так в чëм смысл кранов???

[vladigorden]

6.2.17 Удаление воздуха из систем отопления при теплоносителе воде и из конденсатопроводов, заполненных водой, следует предусматривать в верхних точках, при теплоносителе паре - в нижних точках конденсационного самотечного трубопровода.
В системах водяного отопления для выпуска воздуха следует предусматривать проточные воздухосборники или краны. Непроточные воздухосборники допускается применять при скорости движения воды в трубопроводе менее 0,1 м/с.
Вот "проточные воздухосборники или краны". Не могу понять это что одно и тоже?
При капремонте 9 эт. 45 кв. жилого дома (в Анапе) выбросили воздухосборники. Система отработала 41 год и была в хорошем состоянии, только краны закипели. Я так по старой памяти помню, что воздухосборники удаляют воздух из местных систем и в какой-то степени не дают ему попадать в тепловые сети при зависимой схеме присоединения, а у нас именно такая схема - с элеватором и конечно предотвращает нарушением циркуляции при образовании воздушных пробок, т. е. они не образуются если есть воздухосборник. Так в чëм смысл кранов???

[tiptop]

Так в чëм смысл кранов???

Если не говорить об автоматическом воздухоотводчике, то как можно выпускать воздух без крана?

[vladigorden]

Вы не поняли вопроса. Там "проточный воздухосборник ИЛИ кран".

[ИОВ]

Вот "проточные воздухосборники или краны". Не могу понять это что одно и тоже?
...Так в чëм смысл кранов???

Вы не поняли вопроса. Там "проточный воздухосборник ИЛИ кран".

Это Вы не понимаете указаний СП 60.
По п. 6.2.17 в СО д.б. устройство для выпуска воздуха. Это м.б. воздухосборник - в его конструкции уже есть кран. Или просто кран для выпуска воздуха (без воздухосборника). Задача этих устройств выпустить воздух из верхних точек СО при заполнении системы. И это не имеет никакого отношения к тепловым сетям и попаданию в них воздуха из СО.

[инж323]

Вы не поняли вопроса. Там "проточный воздухосборник ИЛИ кран".

каждые 4 минуты бегать открывать кран или подольше делать паузы, пока в этом воздухосборнике собирается воздух и еще не нарушает циркуляцию теплоносителя? А ваш вопрос о чем вообще?

[vladigorden]

"По п. 6.2.17 в СО д.б. устройство для выпуска воздуха. Это м.б. воздухосборник - в его конструкции уже есть кран. Или просто кран для выпуска воздуха (без воздухосборника). Задача этих устройств выпустить воздух из верхних точек СО при заполнении системы. И это не имеет никакого отношения к тепловым сетям и попаданию в них воздуха из СО."
Вот откуда всë берется!
А физика процесса такова. В системе отопления находящиеся под давлением всегда присутствует какое-то количество воздуха, который как правило движется попутно с потоком циркулирующей воды. Скорость циркуляции такова, что воздух не успевает выделится из воды и, при зависимом присоединении системы отопления, через элеватор, и проникает в наружные тепловые сети и далее до котлов. Для избежания этого в местных системах отопления ставятся воздухосборники. Попадая в воздухосборник циркулирующая в СО вола, резко снижает скорость и воздух выделяется в воздухосборник, откуда потом выводится либо автоматическим воздухоотводчиком либо через кран(вручную). Просто кран, без воздухосборника, может выпустить воздух только при запуске СО. Особенно, в СО с пластиковыми трубопроводами, не будет выводиться из системы диффузный кислород, проникающий через фитинги. В этом принципиальная разница между воздухосборником и просто краном. Именно это обстоятельство требует уточнения в СП.

[raven1]

"По п. 6.2.17 в СО д.б. устройство для выпуска воздуха. Это м.б. воздухосборник - в его конструкции уже есть кран. Или просто кран для выпуска воздуха (без воздухосборника). Задача этих устройств выпустить воздух из верхних точек СО при заполнении системы. И это не имеет никакого отношения к тепловым сетям и попаданию в них воздуха из СО."
Вот откуда всë берется!
А физика процесса такова. В системе отопления находящиеся под давлением всегда присутствует какое-то количество воздуха, который как правило движется попутно с потоком циркулирующей воды. Скорость циркуляции такова, что воздух не успевает выделится из воды и, при зависимом присоединении системы отопления, через элеватор, и проникает в наружные тепловые сети и далее до котлов. Для избежания этого в местных системах отопления ставятся воздухосборники. Попадая в воздухосборник циркулирующая в СО вола, резко снижает скорость и воздух выделяется в воздухосборник, откуда потом выводится либо автоматическим воздухоотводчиком либо через кран(вручную). Просто кран, без воздухосборника, может выпустить воздух только при запуске СО. Особенно, в СО с пластиковыми трубопроводами, не будет выводиться из системы диффузный кислород, проникающий через фитинги. В этом принципиальная разница между воздухосборником и просто краном. Именно это обстоятельство требует уточнения в СП.

добрый день!
а можно ли обойтись просто краном Маевского на отопительных приборах?

[инж323]

добрый день!
а можно ли обойтись просто краном Маевского на отопительных приборах?

Вам бы поучаствовать в пуске тепла на вновь построенном здании при Т на улице хотя б минус 10 и сразу ваш вопрос растворится для вас. За время пуска и за те 72 часа, что подрядчик еще следит за системой- более, чем достаточно будет. При более сильных морозах еще быстрей понимание придет, ведь и в здании тоже минус сильный и к расстановке воздушников и спускников более чем тщательно относиться будете и это вам на пользу будет.
А одними маевского на ОП не обойтись гарантированно.