Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Двухходовой клапан вместо трехходового
Игорь156
сообщение 2.10.2024, 18:34
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 17.11.2020
Пользователь №: 384053



Программа регулирования блока управления подразумевает управление контуров отопления электроприводом трехходового клапана от датчика температуры воды и от датчика наружного воздуха. На конкретном объекте система отопления смесь воды с пропиленгликолем, то есть через трехходовой подключить нельзя. Нужен теплообменник. Если поставить двухходовой перед теплообменником, сможет ли он нормально работать если блок управления будет думать, что это трехходовой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 2.10.2024, 18:44
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Игорь156 @ 2.10.2024, 18:34) *
блок управления будет думать

Блок управления взяли из умного дома?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь156
сообщение 2.10.2024, 18:59
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 17.11.2020
Пользователь №: 384053



Цитата(tiptop @ 2.10.2024, 18:44) *
Блок управления взяли из умного дома?

Блок управления ECL от Данфосса/ Ридана
Вот это в него вшито
Прикрепленный файл  Данфос.png ( 14,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

А хотелось бы сделать вот так
Прикрепленный файл  схема1.png ( 27,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Включение/ выключение насоса в первичном контуре от реле давления насоса, но вот как себя поведет двухходовой если он формально трехходовой. Модель электропривода как для двухходового, так и для трехходового одна и та же. Не понимаю до конца, как он сообщает клапану, что надо закрыть/ открыть один из входов трехходового или просто закрыть/ открыть двухходовой и насколько это принципиально в данном случае?
Или лучше не рисковать и если производитель автоматики говорит трехходовой, то впихнуть трехходовой, а включение/ выключение насоса в первичном контуре сделать, например, по реле потока? То есть когда вода во вторичном контуре нагреется, то закроется порт трехходового с буферной емкости и сработает реле потока на отключение насоса
Прикрепленный файл  схема2.png ( 26,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 2.10.2024, 20:42
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Автоматике безразлично какой клапан - она управляет приводом по температурному датчику. Перед ТО - двухходовой - обычное решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 2.10.2024, 22:34
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Цитата(Игорь156 @ 2.10.2024, 18:59) *
Включение/ выключение насоса в первичном контуре от реле давления насоса,

Как вы себе это представляете? Клапан закрылся, давление за насосом выросло, реле выключило насос? Но ведь давление сразу упадёт, и реле тут же включит насос. И так и будет пуск-стоп.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 3.10.2024, 4:50
Сообщение #6


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1259
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(Игорь156 @ 2.10.2024, 22:34) *
Программа регулирования блока управления подразумевает управление контуров отопления электроприводом трехходового клапана от датчика температуры воды и от датчика наружного воздуха. На конкретном объекте система отопления смесь воды с пропиленгликолем, то есть через трехходовой подключить нельзя. Нужен теплообменник. Если поставить двухходовой перед теплообменником, сможет ли он нормально работать если блок управления будет думать, что это трехходовой?

Краткий ответ именно на Ваш вопрос - блок управления думать не будет, будет управлять любым клапаном, хоть 4-ходовым,
точнее его электроприводом.
Просто не показывайте ему картинку " А хотелось бы сделать вот так". Шутка.
Не краткий ответ - может оказаться, что ничего менять не надо, или как минимум перевернуть трехходовой на отклонение, а не на смешение.
Но для этого нужны ответы на наводящие вопросы:
- что является источником тепла?
- почему считаете, что для водно-гликолевой смеси нужен теплообменник?
- водно-гликолевая смесь от источника или только на потребителе?
- Вы кто? Заказчик, проектировщик (какого раздела), монтажник ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
starmos
сообщение 3.10.2024, 7:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 640
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172



Обеспечьте чтобы насос никогда НЕ работал на закрытую трубу и ставьте какой угодно клапан - автоматике все равно. Если вам обязательно нужен теплообменник, то сделайте как на 3-м рисунке: в открытом состоянии клапана насос гоняет по большому кругу, в закрытом - по малому. Если хотите среднюю схему, то выбростьте вообще клапан и поставьте насос с частотным управлением - управляйте его частотой, в зависимости от температуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.10.2024, 10:35
Сообщение #8


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата
Двухходовой клапан вместо трехходового


Для тех, кто "забрёл" сюда из поисковика.

Недавно появилась похожая тема: Двухходовой перед теплообменниками в котельной, Замена трёхходового
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 23.10.2024, 11:19
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



А что будет насосу при закрытом клапане? Ну, будет маслать там на минималках. Можно датчик давления поставить или перепада и частотник, для экономии и уменьшения износа.
В контроллере есть отключение насоса при минимальной температуре.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 23.10.2024, 11:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.10.2024, 11:30
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(kosmos440o @ 23.10.2024, 11:19) *
А что будет насосу при закрытом клапане?

Да, минимальная нагрузка. Но он превратится в маленький "вихревой теплогенератор". rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 23.10.2024, 11:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(tiptop @ 23.10.2024, 12:30) *
Да, минимальная нагрузка. Но он превратится в маленький "вихревой теплогенератор". rolleyes.gif

Ну, будет отдавать своё тепло среде. Я делал опыты, за сутки точно ничего не случалось. Киловатт на 15 кажись был насос.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 23.10.2024, 11:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.10.2024, 11:43
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(kosmos440o @ 23.10.2024, 11:36) *
Ну, будет отдавать своё тепло среде. Я делал опыты, за сутки точно ничего не случалось. Киловатт на 15 кажись был насос.

А я видел, что подпиточные насосы с 4-киловаттным двигателем после, наверное, часовой работы на закрытый клапан уже не могли качать воду из бака. Судя по всему, внутри улитки насоса вода вскипала.

Сообщение отредактировал tiptop - 23.10.2024, 11:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 23.10.2024, 11:57
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(tiptop @ 23.10.2024, 12:43) *
А я видел, что подпиточные насосы с 4-киловаттным двигателем после, наверное, часовой работы на закрытый клапан уже не могли качать воду из бака. Судя по всему, внутри улитки насоса вода вскипала.

Подпиточные на тонкой трубе стоят. Там отдавать некуда тепло.
Хотя конечно, если можно избежать такого, лучше избежать.
На контроллере HC1 Elstars выход DO8 управляется по сигналу ПИД-регулятора нагрева 1-го контура. При уменьшении сигнала нагрева ниже 5% выход отключается. Просили для горелки сделать. Можно заменить, при этом HC1 аналогичен ECL310. Ридан продать на Авито, деньги пропить)))
Преобразователь 0-10Вольт - 2DO можно было бы поставить, но у ECL выходы дискретные для управления клапаном.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.10.2024, 12:01
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(kosmos440o @ 23.10.2024, 11:57) *
Подпиточные на тонкой трубе стоят. Там отдавать некуда тепло.

Открытый подпиточный бак и насос К20/30.
Труба вообще не при чём: вода стоит на одном месте. Наверное, просто входное давление было низковато...

Сообщение отредактировал tiptop - 23.10.2024, 12:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 20:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных