Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> проблемы с отоплением в многоквартирном доме
lovial
сообщение 16.10.2024, 15:07
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(beskUser70 @ 16.10.2024, 13:57) *
мы уже по всем фронтам подготовлены. запрос застройщику отправили, ждем их с документацией на местности. что-то вроде очной ставки у них будет с представителем жилищника у нас на этаже. только это все процесс долгий, а холодно уже сейчас.
еще могу добавить, что терморегуляторы действительно на радиаторах стояли. когда начало сильно воздушить, слесарь из жилищника их у нас снял и попросил больше не ставить и не трогать. изначально как бы и не трогали, но, возможно, если так нервно на терморегулятор он отреагировал, на то была какая-то причина …

Есть подозрение, что сняли не сам терморегулятор, а только термостатическую головку с терморегулятора. Тогда появляется доступ к преднастройкам термостатического клапана, и можно его "придавить" или наоборот "отпустить", тем самым увеличив проходное сечение. Если сбросите фото терморегулятора, то можно будет определить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хитрый Лис
сообщение 16.10.2024, 15:09
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132



Цитата(Vano @ 16.10.2024, 17:18) *
А выше фотку вертикале - второго коллектора есть?

И левее. В общем нужна вся картина.
Судя по повернутым ручкам на шаровых кранах кто-то пытался поиграть в балансировку. Видимо проиграл раз один счетчик тепла отломал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 16.10.2024, 15:13
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(beskUser70 @ 16.10.2024, 14:14) *
на этаже у нас вот так в техническом шкафу

Какая прелесть... Крайние контура кто-то "придавил" шаровыми кранами... Ваш который из этих?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 16.10.2024, 15:42
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(lovial @ 16.10.2024, 15:13) *
Какая прелесть... Крайние контура кто-то "придавил" шаровыми кранами... Ваш который из этих?

мой с отломанным счетчиком тепла ( или это не датчик…в общем с чем-то, что отломалось)

Цитата(Хитрый Лис @ 16.10.2024, 15:09) *
И левее. В общем нужна вся картина.
Судя по повернутым ручкам на шаровых кранах кто-то пытался поиграть в балансировку. Видимо проиграл раз один счетчик тепла отломал.

вечером смогу скинуть

так уж вышло, что я наиболее активно подаю заявки в диспетчерскую и слесари из жилищника ходят ко мне чаще, чем к соседям. поэтому в тех шкафу уже начало рядом с моей трубой что-то отламываться…работают активнее всего на этом участке…)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 16.10.2024, 21:20
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 1359
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Если проблемы у всех на вашем 25 этаже , то причина в том что низкое статическое давление в контуре вашей второй зоны и или не достаточный перепад давления на стояках из-за разбалансировки . По этому воздух и практически, остановка циркуляции. Причины : от не верно выставленных параметров прибора управляющего подпиточным насосом второй зоны , проблемы с самим циркуляционным насосом до разбалансировки системы , вызванной шаловливыми ручками как жильцов так и обслуживающего персонала. Возможно конечно и техническая не исправность оборудования , которую не может выявить обслуживающий персонал из-за не достаточной подготовки. Сложная техника в руках дикаря - кусок железа.
Ну и когда просят помощь , обычно дают не достаточно информации по объективным причинам .
Заставьте вопросом заниматься инженера эксплуатационной организации. Это его зона прямой ответственности. Есть сроки .Не может сам , пусть ищет специалистов и приглашает их для проверки и наладки.
Все действия в вашей квартире по замеру той же температуры и не рабочего радиатора или радиаторов , актируйте. Заявления подавайте в двух экземплярах , один оставляйте подписанным у себя . Далее, у вас есть надзорные организации и конечная - подача в суд. Но для этого нужно иметь на руках хотя бы акты и какие то факты, .Все действия в вашей квартире по замеру той же температуры и не рабочего радиатора или радиаторов , актируйте, Что то можно с фотографировать на телефон - делайте . Если факт плохой работы радиаторов и не достаточности температуры в квартире установлен , то требуйте перерасчёта оплаты . Ну и так далее.
Да , если там у вас где то имеются подобные и хорошо работающие системы в таких же зданиях , то может стоить к тем управленцам и их эксплуатационникам обратится за помощью в обучении ваших тяни - толкаев
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 16.10.2024, 21:55
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(svoroponov @ 16.10.2024, 21:20) *
Если проблемы у всех на вашем 25 этаже , то причина в том что низкое статическое давление в контуре вашей второй зоны и или не достаточный перепад давления на стояках из-за разбалансировки . По этому воздух и практически, остановка циркуляции. Причины : от не верно выставленных параметров прибора управляющего подпиточным насосом второй зоны , проблемы с самим циркуляционным насосом до разбалансировки системы , вызванной шаловливыми ручками как жильцов так и обслуживающего персонала. Возможно конечно и техническая не исправность оборудования , которую не может выявить обслуживающий персонал из-за не достаточной подготовки. Сложная техника в руках дикаря - кусок железа.
Ну и когда просят помощь , обычно дают не достаточно информации по объективным причинам .
Заставьте вопросом заниматься инженера эксплуатационной организации. Это его зона прямой ответственности. Есть сроки .Не может сам , пусть ищет специалистов и приглашает их для проверки и наладки.
Все действия в вашей квартире по замеру той же температуры и не рабочего радиатора или радиаторов , актируйте. Заявления подавайте в двух экземплярах , один оставляйте подписанным у себя . Далее, у вас есть надзорные организации и конечная - подача в суд. Но для этого нужно иметь на руках хотя бы акты и какие то факты, .Все действия в вашей квартире по замеру той же температуры и не рабочего радиатора или радиаторов , актируйте, Что то можно с фотографировать на телефон - делайте . Если факт плохой работы радиаторов и не достаточности температуры в квартире установлен , то требуйте перерасчёта оплаты . Ну и так далее.
Да , если там у вас где то имеются подобные и хорошо работающие системы в таких же зданиях , то может стоить к тем управленцам и их эксплуатационникам обратится за помощью в обучении ваших тяни - толкаев

Проверки со стороны надзорных органов мы инициировали неоднократно в прошлый отопительный сезон. но, как показала практика, надзорные структуры информируют нашу управляющую компанию о дате своего визита заранее. каким-то образом в день проверки жилищник поднимает давление. этого, конечно, толком не хватает. радиаторы слабо все равно прогреваются, но хватает, чтобы дотянуть до нижней границы допустимых значений. это 18 или 19 градусов. я еще понять не могла, что они приходят и сидят в квартире, думала, может хотят поймать момент завоздушивания, а они оказывается ждут, в какой комнате у них получится 18 градусов намерить. слова а том, что на нижних этажах у людей жара в квартирах невыносимая, игнорируют. потом шлют отписки свои официальные. как-то написали, что мол виноват мой плохой стеклопакет, а с отоплением все ок. как они это увязали с проблемой завоздушивания, понять не могу. у нас в районе не так много высотных новостроек, которые находятся на балансе жилищника. их можно пересчитать по пальцам одной руки. и в каждой из них одно и то же. недостаточное давление. где-то трубы рвет без конца. часть электроники из итп просто пропала. года три они тендеры устраивают на закупку нового оборудования. и постоянно их переносят.

часть проблем жилищник официально признает. тут выдержка из их ответного письма на запрос жителя о поиске причины то ли слабого напротив воды в кране, то ли что-то еще в этом роде…
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 16.10.2024, 22:25
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



и вновь "Меняются только адреса и имена работников, а всё остальное как под копирку."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 17.10.2024, 6:38
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(Хитрый Лис @ 16.10.2024, 15:09) *
И левее. В общем нужна вся картина.
Судя по повернутым ручкам на шаровых кранах кто-то пытался поиграть в балансировку. Видимо проиграл раз один счетчик тепла отломал.



Цитата(Vano @ 16.10.2024, 14:18) *
А выше фотку вертикале - второго коллектора есть?

вот такая картина у нас в техническом шкафу. жилищник настаивает на том, что застройщик установил трубы неверного диаметра и поэтому у нас проблемы с отоплением. доводы о том, что первые пару лет и с такими трубами все хорошо работало игнорирует.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хитрый Лис
сообщение 17.10.2024, 7:58
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132



В принципе не все так плохо, пациент будет жить, но операция будет тяжелой.
1. Надо будет восстановить вот эту обрезанную медную (импульсную) трубку. Она должна соединяться с клапаном на подаче. Почему обрезали?
2. Сделать это надо на всех этажах без исключения.
3. Придется побегать и отбалансировать все этажи. Если в проекте нет значений настройки клапана на обратке, то придется делать экспериментально, но за день-два можно управиться если есть пирометр или следить за расходами теплоносителя через теплосчетчик чтобы привести все этажи к одинаковым значениям.

В качестве эксперимента пока не восстановят импульсную трубку попробовать прижать на всех нижележащих этажах клапаны на обратке, но как они будут работать без клапана-партнера хз. Может и получится что-то. На верхнем этаже можно открыть его полностью.

Сообщение отредактировал Хитрый Лис - 17.10.2024, 8:00
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 17.10.2024, 11:57
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(Хитрый Лис @ 17.10.2024, 7:58) *
В принципе не все так плохо, пациент будет жить, но операция будет тяжелой.
1. Надо будет восстановить вот эту обрезанную медную (импульсную) трубку. Она должна соединяться с клапаном на подаче. Почему обрезали?
2. Сделать это надо на всех этажах без исключения.
3. Придется побегать и отбалансировать все этажи. Если в проекте нет значений настройки клапана на обратке, то придется делать экспериментально, но за день-два можно управиться если есть пирометр или следить за расходами теплоносителя через теплосчетчик чтобы привести все этажи к одинаковым значениям.

В качестве эксперимента пока не восстановят импульсную трубку попробовать прижать на всех нижележащих этажах клапаны на обратке, но как они будут работать без клапана-партнера хз. Может и получится что-то. На верхнем этаже можно открыть его полностью.


спасибо за такую подробную консультацию. не могу знать, почему обрезали и была ли трубка там изначально. знаю только, что два года было отопление, теперь сплыло. иногда на этаже видела, как слесарь капается в техническом шкафу, делает фото, отсылает и потом по телефону консультируется. слесари на нас реагируют уже нервно, мы на них тоже. будем теперь пытаться до них донести информацию о трубке и надеяться, что они поймут, о чем мы говорим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 17.10.2024, 12:21
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если нехватает статического давления, никакая трубка не поможет. По старым правилам с чугунными радиаторами испытательное давление не должно было превышать 6 бар (60 м водного столба), рабочее до 4,8 бар. Скорее всего, перестраховались и выставили 3-4 бар и давления нехватает для поднятия воды до уровня радиаторов. Ваши радиаторы расчитаны на 10 бар, поэтому давление смело можно поднимать до 6 бар и более.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хитрый Лис
сообщение 17.10.2024, 12:24
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132



Трубка была изначально. Но её обрезали и концы заглушили. На фото видно обрезки.
Вам бы в своем городе найти свободных проектировщиков и пригласить на консультацию. Но только таких проектировщиков кто может не только проектировать но и разбирается в железе. К сожалению не все так могут, многие чисто теоретики.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 17.10.2024, 13:00
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(Хитрый Лис @ 17.10.2024, 12:24) *
Трубка была изначально. Но её обрезали и концы заглушили. На фото видно обрезки.
Вам бы в своем городе найти свободных проектировщиков и пригласить на консультацию. Но только таких проектировщиков кто может не только проектировать но и разбирается в железе. К сожалению не все так могут, многие чисто теоретики.

мы пригласили представителя застройщика с документацией. в идеале он нас посетит где-то через месяц для дачи своих комментариев по проблемам в системе отопления. в принципе мы готовы озадачиться и сами поисками нужного специалиста, но все отягчается тем, что дом на балансе жилищника, а жилищник не любит, когда жители умничать начинают. они же для себя самые компетентные. поэтому у нас уже очень натянутое общение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хитрый Лис
сообщение 17.10.2024, 13:05
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132



Видео старое, качество не очень, но по данному вопросу очень поучительное. Сами посмотрите и покажите слесарям из жилищника.
https://rutube.ru/video/54636d878592c4e23ca8639466c7bb29/
https://rutube.ru/video/d2fb8993f770e97d92f8c2869c0fb04f/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 17.10.2024, 15:22
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(Хитрый Лис @ 17.10.2024, 13:05) *
Видео старое, качество не очень, но по данному вопросу очень поучительное. Сами посмотрите и покажите слесарям из жилищника.
https://rutube.ru/video/54636d878592c4e23ca8639466c7bb29/
https://rutube.ru/video/d2fb8993f770e97d92f8c2869c0fb04f/

спасибо, отправила нашему слесарю. ждем, как отреагирует.

Цитата(jota @ 17.10.2024, 12:21) *
Если нехватает статического давления, никакая трубка не поможет. По старым правилам с чугунными радиаторами испытательное давление не должно было превышать 6 бар (60 м водного столба), рабочее до 4,8 бар. Скорее всего, перестраховались и выставили 3-4 бар и давления нехватает для поднятия воды до уровня радиаторов. Ваши радиаторы расчитаны на 10 бар, поэтому давление смело можно поднимать до 6 бар и более.

так нам то правды все равно никто не скажет про то, что они там с давлением мудрят. эта информация за семью печатями. ответ один всегда «все по нормативам, по максимуму»
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 17.10.2024, 16:15
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Манометр поставить в коллекторном шкафу на вашем этаже. Там должен быть спускник - туда можно поставить, слесарь найдёт место. Манометр недорого стоит. И сразу будете видеть какое давление у вас, можете сфоткать для доказательства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 17.10.2024, 17:43
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(beskUser70 @ 17.10.2024, 6:38) *
вот такая картина у нас в техническом шкафу. жилищник настаивает на том, что застройщик установил трубы неверного диаметра и поэтому у нас проблемы с отоплением. доводы о том, что первые пару лет и с такими трубами все хорошо работало игнорирует.

Вот на одном из фото на вертикальных трубах стоят автоматические воздухосбросники. Судя по зеленому налету, неисправные и потому скорее всего закрытые. Там на их верхушках есть колпачки, они должны свободно болтаться. Если закручены плотно - воздухосбросник не работает. Требуйте замены, и тогда в квартире уже воздухосбросники не нужны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 17.10.2024, 21:52
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(lovial @ 17.10.2024, 17:43) *
Вот на одном из фото на вертикальных трубах стоят автоматические воздухосбросники. Судя по зеленому налету, неисправные и потому скорее всего закрытые. Там на их верхушках есть колпачки, они должны свободно болтаться. Если закручены плотно - воздухосбросник не работает. Требуйте замены, и тогда в квартире уже воздухосбросники не нужны.

согласились поменять, если сами закупим. а там какая резьба будет 1/2, 1 или 3/4?

Цитата(jota @ 17.10.2024, 16:15) *
Манометр поставить в коллекторном шкафу на вашем этаже. Там должен быть спускник - туда можно поставить, слесарь найдёт место. Манометр недорого стоит. И сразу будете видеть какое давление у вас, можете сфоткать для доказательства.

спасибо, идея то гениальная в своей простоте. когда долго решаешь какой-то вопрос, уже не замечаешь самое очевидное. а мы тут все сидим и голову ломаем, врут про давление или нет. главное, чтобы еще согласились на манометр в жилищнике.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 17.10.2024, 22:14
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



со статическим давлением вроде разобрались. слесарь говорит, что выставлено сейчас на 9,6.
но манометр все равно попросим, когда будут нам воздухоотведчики менять. сейчас настаивают уже на том, что у нас страдает динамическое давление от слабых насосов и поэтому надо ставить дополнительный насос на этаж.

Сообщение отредактировал beskUser70 - 17.10.2024, 22:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 17.10.2024, 22:20
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(beskUser70 @ 17.10.2024, 22:14) *
со статическим давлением вроде разобрались. слесарь говорит, что выставлено сейчас на 9,6.

это он про уставку на реле давления на подпитке нижнюю или верхнюю или про давление по манометру на обратке в СО говорит? Вы сами видели?
Это ж как о размере интересного предмета- в Виллобаджо 25 см, а в Виллирибо 17, правда в одном случае опрос, а в другом замеры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 17.10.2024, 22:24
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



я правильно понимаю, что реле от нас далеко и надо смотреть, что по факту мы получаем по манометру на этаже?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 17.10.2024, 22:42
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



продолжаем мы со слесарем увлекательный диалог. сложность в том, что я лично не профессионал, опираюсь на диалог с вами на форуме при общении с ним и в параллель пытаюсь разобраться, а понимает ли он сам что-то. пока ясно только одно:четко найти источник проблемы он не может . вот собственно, что он ответил « Да давление в норме. Насосы работают исправно. По сути все показатели в норме просто застройщик не учел запасы нагрузок»
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 17.10.2024, 22:59
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(beskUser70 @ 17.10.2024, 22:24) *
я правильно понимаю, что реле от нас далеко и надо смотреть, что по факту мы получаем по манометру на этаже?

Это реле стоит у вас в доме, в ИТП. По схеме оно на линии подпитки от обратной трубы первичного контура( возле счетчика примерно врезан линия эта) и через насосы подпитки к вторичному контуру, на обратку системы отопления. Само реле прям возле насосов подпитки. Верхняя уставка- давление выключения насосов, нижняя - давление включения. Там же и манометры должны быть. При этом- статика определяется при выключенных насосах циркуляционных самой системы отопления(ну и при невключенных насосах подпитки тоже). И у вас примерно должно быть не менее 9.4 этих на манометре( хорошо бы видеть сразу два их, ибо врут порой они несколько, но не сильно).
Далее увидев насосы выключенными на 1 минуту, и давление упомянутое, снова включаем насосы циркуляционные и смотрим на манометр и новое это давление на обратке( на обратке именно!!!) не должно упасть более чем на половину давления насоса циркуляционного( до того уточнить у слесаря, как бы между прочим). И вот это вторые показания манометра должны быть все одно выше высоты вашего дома + 20 метров( судя по коллектору и предполагаемой схемы отопления в каждой квартире с своей ветвью).
Ликвидация импульсных трубок на коллекторе в этажном шкафу- явно рукоблудие местных слесарей, которые не умеют и не знают что там крутить и чего не трогать. И разбалансировка вашей системы их рук дело, поскольку основное колво систему Жилищника дома типовых серий, где всего этого нет и в помине и схем таких нет, потому и непонимание чего они там сами натворили. Трубки четко восстанавливать надо, без этого систему не отбалансировать даже спецам. Ну и поджимать нижних до уровня "не перетопить их" и вот в вашем шкафу хорошо б иметь возле тех автоматических воздухоотводчиков манометры, что б видеть там у вас перепад меж ними(это примерно 1.0-1.5 ати, бара, атмосферы, 15 метров вод. столба) и убедиться что воздухоотводчики работающие обязательно.
Хотя и соседи с нижних этажей могли воздействовать, что б иметь возможность за счет вашего тепла(для вашего этажа) иметь у себя условие хочу в трусах ходить и что б не зябко, или даже без них.Тут с вандализмом таким этим вечная война по многим ЖК с подобными системами.Многие УК научились с этим бороться, а Жилищнику это пока вобщем то в новинку( в силу упомянутых уже причин. Они могли и таблицу настроек этих балансировочников этажных посеять или не получить от предыдущих и не почесаться даже.) , да и прежние "УК-товарищи" могли напортачить, мол с нами всё было пучков, а вот сменили и смотрите какая у вас .. безобразия наблюдается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 17.10.2024, 23:12
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(инж323 @ 17.10.2024, 22:59) *
Это реле стоит у вас в доме, в ИТП. По схеме оно на линии подпитки от обратной трубы первичного контура( возле счетчика примерно врезан линия эта) и через насосы подпитки к вторичному контуру, на обратку системы отопления. Само реле прям возле насосов подпитки. Верхняя уставка- давление выключения насосов, нижняя - давление включения. Там же и манометры должны быть. При этом- статика определяется при выключенных насосах циркуляционных самой системы отопления(ну и при невключенных насосах подпитки тоже). И у вас примерно должно быть не менее 9.4 этих на манометре( хорошо бы видеть сразу два их, ибо врут порой они несколько, но не сильно).
Далее увидев насосы выключенными на 1 минуту, и давление упомянутое, снова включаем насосы циркуляционные и смотрим на манометр и новое это давление на обратке( на обратке именно!!!) не должно упасть более чем на половину давления насоса циркуляционного( до того уточнить у слесаря, как бы между прочим). И вот это вторые показания манометра должны быть все одно выше высоты вашего дома + 20 метров( судя по коллектору и предполагаемой схемы отопления в каждой квартире с своей ветвью).
Ликвидация импульсных трубок на коллекторе в этажном шкафу- явно рукоблудие местных слесарей, которые не умеют и не знают что там крутить и чего не трогать. И разбалансировка вашей системы их рук дело, поскольку основное колво систему Жилищника дома типовых серий, где всего этого нет и в помине и схем таких нет, потому и непонимание чего они там сами натворили. Трубки четко восстанавливать надо, без этого систему не отбалансировать даже спецам. Ну и поджимать нижних до уровня "не перетопить их" и вот в вашем шкафу хорошо б иметь возле тех автоматических воздухоотводчиков манометры, что б видеть там у вас перепад меж ними(это примерно 1.0-1.5 ати, бара, атмосферы, 15 метров вод. столба) и убедиться что воздухоотводчики работающие обязательно.
Хотя и соседи с нижних этажей могли воздействовать, что б иметь возможность за счет вашего тепла(для вашего этажа) иметь у себя условие хочу в трусах ходить и что б не зябко, или даже без них.Тут с вандализмом таким этим вечная война по многим ЖК с подобными системами.Многие УК научились с этим бороться, а Жилищнику это пока вобщем то в новинку( в силу упомянутых уже причин. Они могли и таблицу настроек этих балансировочников этажных посеять или не получить от предыдущих и не почесаться даже.) , да и прежние "УК-товарищи" могли напортачить, мол с нами всё было пучков, а вот сменили и смотрите какая у вас .. безобразия наблюдается.

дом изначально был новый. представитель застройщика года полтора после заселения был, так сказать, на местности. потом все перешло в руки жилищника из рук застройщика.
про трубки уже сказали слесарю, ответил следующее « Добрый вечер! Теоретически трубки действительно должны быть, но на практике все по-другому. На данный момент на ваш подъезд давление 9,6 если упадет хоть 0.1 на вашем этаже не будет тепла и еще не хватает мощность циркуляции. Застройщик построил не учитывая запасов. Ну например если в 1-2 квартирах поменяли радиаторы который установил застройщик этого достаточна что бы все эти расчеты и датчики и трубки потеряли свою функциональность.
И все эти датчики создают дополнительное сопротивление»

Сообщение отредактировал beskUser70 - 17.10.2024, 23:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 17.10.2024, 23:31
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



На снимке автоматическая балансовая пара: балансовый на подаче и автоматический вентиль постоянного перепада с заводской установкой на обратке. Трубку срезали - стал неавтоматический и, возможно без противодавления на мембрану нижний вентиль запирает проток. Трубку восстановить и настроить верхним балансовым необходимый проток. Но для этого нужен тестер, который подключается к ниппелям верхнего балансового вентиля. Вобщем, нужен специалист-наладчик.
Но это всё ничего не даст, если статическое давление слишком низкое... Поинтересуйтесь - в других квартирах тоже срезаны импульсные трубки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 17.10.2024, 23:39
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



слесарь несколько слукавил. Замена в 1-2, и в 5 тоже, квартира отопприборов ничего не испортит, если не трогать вот те самые трубки и не крутить на этих устройствах настроек.
По цирк. насосу и подпитке- МОЭК как не ругай его, но таки отпасает(пасёт) многие моменты и не пропускает проекты в монтаж без запасов, хотя многие раздолбаи могут все запасы потерять там где не надо.Даже на одних фильтрах не промывая их в течении сезона.( видел потери на фильтре в 2.0 ати- сетки у него повыгнули капитально, но эксплуатация хлопала глазами и утверждала, что промывала его буквально вчера).
Ну и по сценарию освещения проблем- любой последующий работник увидев все сделаное до него утверждает обычно, мол какой идиот вам тут всё это наделал? Стараясь поднять значимость и стоимость своих услуг, независимо от объективной реальности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 17.10.2024, 23:44
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(jota @ 17.10.2024, 23:31) *
На снимке автоматическая балансовая пара: балансовый на подаче и автоматический вентиль постоянного перепада с заводской установкой на обратке. Трубку срезали - стал неавтоматический и, возможно без противодавления на мембрану нижний вентиль запирает проток. Трубку восстановить и настроить верхним балансовым необходимый проток. Но для этого нужен тестер, который подключается к ниппелям верхнего балансового вентиля. Вобщем, нужен специалист-наладчик.
Но это всё ничего не даст, если статическое давление слишком низкое... Поинтересуйтесь - в других квартирах тоже срезаны импульсные трубки?

потихоньку я начинаю понимать, что происходит. спасибо вам всем большое. я уже даже ловлю моменты в разговоре со слесарем, на которых он явно сыпется. видимо обучусь работе с системой быстрее нашего слесаря. мне сейчас главное, чтобы директор жилищника дал добро на то, чтобы мы сами нашли инженера теплотехника и он бы занялся на местности нашим вопросом под присмотром местного слесаря. в жилищнике все сложно. как бы есть должность инженера, но работает на ней не инженер…
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 18.10.2024, 0:32
Сообщение #58


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44737
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Хитрый Лис @ 17.10.2024, 12:24) *
Трубка была изначально. Но её обрезали и концы заглушили. На фото видно обрезки.
Вам бы в своем городе найти свободных проектировщиков и пригласить на консультацию. Но только таких проектировщиков кто может не только проектировать но и разбирается в железе. К сожалению не все так могут, многие чисто теоретики.

Не им, а управляющей компании.
Мне по моей ситуации уже пришло два ответа о регистрации жалобы в приёмной мэра и из департамента ЖКХ.
Звонили на сотовый из управы спрашивали ли всё ли нормально с отоплением.
Машина работает, стояк тоже.
Теперь через месяц придут письма какая работа проведена по жалобе.
У ТС что-то не то с шестеренками - им надо добавить момента (пнуть).
Жилищник должен работать, а не жилец.



Цитата(beskUser70 @ 17.10.2024, 21:52) *
согласились поменять, если сами закупим. а там какая резьба будет 1/2, 1 или 3/4?

Вот этот ответ прям под запись.
И в приемную мэру и прокурору.
Вас за людей не считают.
У вас договорные отношения с жилищником - за замену арматуры вы уже заплатили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 18.10.2024, 0:36
Сообщение #59


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



1..Мы без всякого ущерба для систем выкидываем эти хитрые балансовые штуки с трубками, Потому что они нафиг не нужны. Не повсеместно, но бывает. Попробуйте.
2. От воздуха в системе это вас точно не спасёт, он появляется точно не по вине автоматической балансировочной арматуры где бы то ни было. Воздух в системе от падения давления, а давление падает потому что подпитка не работает. Скорее всего, намудрили проектанты и поставили какую-нибудь хитрозамученную хрень, а она сломалась, как починить никто не знает, а новая дорого стоит или не продаётся вообще. В этом случае покупается простяцкое механическое реле давления типа рд-2р и подключается насос подпитки через него, всё. Два провода, третий на Красную лампочку аварийного давления, если надо. Крутиться отвёрткой, поймёт любой дебил.
3. Всё остальное - порожняк. Диаметры, запасы, ошибки какие-то. Если работало вначале - будет работать и дальше. Только надо мудаков убрать и позвать инженера.
4. Воздушники автоматические должны работать, колпачки сверху при открутить. При наличии воздуха исправный воздушник его выпустит (с характерным звуком Псик) и закроется, неисправный потечёт. Стоят они копейки, если вам впаривают купить их самим - поднимайте вой на всю ивановскую, это общедомовое имущество, и они обязаны держать его исправным и в работе.
5. Вообще, недотраханный у вас Жилищник какой-то. Спросите, инженер им не нужен на удаленку?)))

Сообщение отредактировал Машинист - 18.10.2024, 0:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 18.10.2024, 0:39
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(Vano @ 18.10.2024, 0:32) *
Не им, а управляющей компании.
Мне по моей ситуации уже пришло два ответа о регистрации жалобы в приёмной мэра и из департамента ЖКХ.
Звонили на сотовый из управы спрашивали ли всё ли нормально с отоплением.
Машина работает, стояк тоже.
Теперь через месяц придут письма какая работа проведена по жалобе.
У ТС что-то не то с шестеренками - им надо добавить момента (пнуть).
Жилищник должен работать, а не жилец.




Вот этот ответ прям под запись.
И в приемную мэру и прокурору.
Вас за людей не считают.
У вас договорные отношения с жилищником - за замену арматуры вы уже заплатили.

обращение в прокуратуру мной лично уже было отправлено, хоть старшая по дому очень просила с жилищником не ругаться и заявляла, что официальные жалобы ни к чему не приведут. как будто, если по человечески с ними говорить, это к чему-то приведет…сил уже нет никаких. честно, на грани просто. хочется к чертям продать эту квартиру. потом беру себя в руки и думаю, что же сделать можно еще, чтобы уж точно испробовать все варианты
обращения в приемную мэра, мосжилинспекцию, департамент жкх, префектуру тоже отправлены. Вы не думайте, что мы сидим сложа руки. делаем все и даже больше. сами уже решили вникнуть в принцип работы системы отопления, а то подзадолбало, когда они свое что-то говорят, а мы не понимаем даже, чушь несут или нет.

Сообщение отредактировал beskUser70 - 18.10.2024, 0:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 19:27
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных