Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> проблемы с отоплением в многоквартирном доме
Vano
сообщение 18.10.2024, 0:40
Сообщение #61


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(beskUser70 @ 17.10.2024, 23:44) *
потихоньку я начинаю понимать, что происходит. спасибо вам всем большое. я уже даже ловлю моменты в разговоре со слесарем, на которых он явно сыпется. видимо обучусь работе с системой быстрее нашего слесаря. мне сейчас главное, чтобы директор жилищника дал добро на то, чтобы мы сами нашли инженера теплотехника и он бы занялся на местности нашим вопросом под присмотром местного слесаря. в жилищнике все сложно. как бы есть должность инженера, но работает на ней не инженер…

Вы их балуете.
Их забота найти консультанта - и они могут его найти и деньги на него - если сжать их причиндалы, а так с вами они на раслабоне - утопающие сами себя спасут или не спасут, а мы за деньги утопающих посмотрим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 18.10.2024, 0:49
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(Машинист @ 18.10.2024, 0:36) *
1..Мы без всякого ущерба для систем выкидываем эти хитрые балансовые штуки с трубками, Потому что они нафиг не нужны. Не повсеместно, но бывает. Попробуйте.
2. От воздуха в системе это вас точно не спасёт, он появляется точно не по вине автоматической балансировочной арматуры где бы то ни было. Воздух в системе от падения давления, а давление падает потому что подпитка не работает. Скорее всего, намудрили проектанты и поставили какую-нибудь хитрозамученную хрень, а она сломалась, как починить никто не знает, а новая дорого стоит или не продаётся вообще. В этом случае покупается простяцкое механическое реле давления типа рд-2р и подключается насос подпитки через него, всё. Два провода, третий на Красную лампочку аварийного давления, если надо. Крутиться отвёрткой, поймёт любой дебил.
3. Всё остальное - порожняк. Диаметры, запасы, ошибки какие-то. Если работало вначале - будет работать и дальше. Только надо мудаков убрать и позвать инженера.
4. Воздушники автоматические должны работать, колпачки сверху при открутить. При наличии воздуха исправный воздушник его выпустит (с характерным звуком Псик) и закроется, неисправный потечёт. Стоят они копейки, если вам впаривают купить их самим - поднимайте вой на всю ивановскую, это общедомовое имущество, и они обязаны держать его исправным и в работе.
5. Вообще, недотраханный у вас Жилищник какой-то. Спросите, инженер им не нужен на удаленку?)))


нашему дому точно инженер нужен. это факт. а жилищнику было бы наверное комфортно работать в закрытом режиме, а то жители его слишком раздражают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 18.10.2024, 0:54
Сообщение #63


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(beskUser70 @ 18.10.2024, 0:49) *
нашему дому точно инженер нужен. это факт. а жилищнику было бы наверное комфортно работать в закрытом режиме, а то жители его слишком раздражают.

Жители могут - врагу не пожелаешь работать с населением.
Инженер нужен, но его не будет - на постоянной основе Жилищника в Москве жаба задушит.
Их выход приглашать для консультации при проблеме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 18.10.2024, 0:57
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(Vano @ 18.10.2024, 0:40) *
Вы их балуете.
Их забота найти консультанта - и они могут его найти и деньги на него - если сжать их причиндалы, а так с вами они на раслабоне - утопающие сами себя спасут или не спасут, а мы за деньги утопающих посмотрим.

справедливости ради отмечу, что по работе мне приходилось общаться с разными московскими жилищниками. да, все они во многом похожи друг на друга, но вполне себе можно было найти с ними общий язык, если дать им понять, что пришел по делу, а не ради того, чтобы выговориться и пожаловаться на жизнь. если дело сложное, иногда требовалось со своей стороны немного проявить щедрости душевной…назовем это так…и вопросы вполне себе нормально решались. ну месяц максимум на все про все уходил. а тут реально ахреневший жилищник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 18.10.2024, 1:00
Сообщение #65


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(beskUser70 @ 18.10.2024, 0:49) *
нашему дому точно инженер нужен. это факт. а жилищнику было бы наверное комфортно работать в закрытом режиме, а то жители его слишком раздражают.

Ну это да. Я сам как инженер управляющей компании, могу совершенно точно сказать - работать в сфере ЖКХ это рай, вот если бы ещё жильцов не было))) шутка.
Удивляюсь, как взрослые, серьёзные внешне люди, обеспеченные, ГОДАМИ могут ходить вокруг одного и того же копеешного вопроса. По соседству дом есть, не наш, ТСЖ там своё. Так вот, они мне вынесли все мозги своими завоздушиваниями, и тоже искали корни проблем и в проекте, и а обслуге, и в балансировочных кранах. А ларчик просто открывался - у них линия подпитки системы отопления без насоса была изначально построена. Статики обратной от сети, естественно, не хватало. Ну, если по учебнику, на пять метров выше верхней точки типа, то да. Только плевала жизнь на учебники, мало этого. Поставили насос с релюшкой как я выше описал, поставили дом под достаточное давление, и проблема ушла. Чудо)

Цитата(Vano @ 18.10.2024, 0:54) *
Жители могут - врагу не пожелаешь работать с населением.
Инженер нужен, но его не будет - на постоянной основе Жилищника в Москве жаба задушит.
Их выход приглашать для консультации при проблеме.

Вот я жопой, извиняюсь, чувствую, такой же и ветер и у нас подул, контору всё сильнее жаба давит инженера держать, он ничего не делает, только пальцы гнёт. Так что скоро в консультанты))) буду по судам ходить, по тудам)))

Сообщение отредактировал Машинист - 18.10.2024, 1:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 18.10.2024, 1:09
Сообщение #66





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(Машинист @ 18.10.2024, 1:00) *
Ну это да. Я сам как инженер управляющей компании, могу совершенно точно сказать - работать в сфере ЖКХ это рай, вот если бы ещё жильцов не было))) шутка.
Удивляюсь, как взрослые, серьёзные внешне люди, обеспеченные, ГОДАМИ могут ходить вокруг одного и того же копеешного вопроса. По соседству дом есть, не наш, ТСЖ там своё. Так вот, они мне вынесли все мозги своими завоздушиваниями, и тоже искали корни проблем и в проекте, и а обслуге, и в балансировочных кранах. А ларчик просто открывался - у них линия подпитки системы отопления без насоса была изначально построена. Поставили насос с релюшкой как я выше описал, поставили дом под достаточное давление, и проблема ушла. Чудо)


Вот я жопой, извиняюсь, чувствую, такой же и ветер и у нас подул, контору всё сильнее жаба давит инженера держать, он ничего не делает, только пальцы гнёт. Так что скоро в консультанты))) буду по судам ходить, по тудам)))

у нас точно есть проблемы в итп. история в общем такая: дом жилищник на баланс принял. быстренько из итп часть электроники пропала. директор жилищника тоже пропал. новый пришел. с тендерами играется года три, ничего так и не закупили в итп. и хз, связано это все с проблемой отопления или нет. они говорят, что норм у них в итп даже в настоящих условиях.

Цитата(Машинист @ 18.10.2024, 1:00) *
Ну это да. Я сам как инженер управляющей компании, могу совершенно точно сказать - работать в сфере ЖКХ это рай, вот если бы ещё жильцов не было))) шутка.
Удивляюсь, как взрослые, серьёзные внешне люди, обеспеченные, ГОДАМИ могут ходить вокруг одного и того же копеешного вопроса. По соседству дом есть, не наш, ТСЖ там своё. Так вот, они мне вынесли все мозги своими завоздушиваниями, и тоже искали корни проблем и в проекте, и а обслуге, и в балансировочных кранах. А ларчик просто открывался - у них линия подпитки системы отопления без насоса была изначально построена. Статики обратной от сети, естественно, не хватало. Ну, если по учебнику, на пять метров выше верхней точки типа, то да. Только плевала жизнь на учебники, мало этого. Поставили насос с релюшкой как я выше описал, поставили дом под достаточное давление, и проблема ушла. Чудо)


Вот я жопой, извиняюсь, чувствую, такой же и ветер и у нас подул, контору всё сильнее жаба давит инженера держать, он ничего не делает, только пальцы гнёт. Так что скоро в консультанты))) буду по судам ходить, по тудам)))

как говорится «будете у нас на Колыме….»… в общем, начнете ходить когда, и к нам заходите, возможно и до судов дойдем, если не починят все в итоге или если не продам квартиру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 18.10.2024, 1:15
Сообщение #67


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(beskUser70 @ 18.10.2024, 0:57) *
справедливости ради отмечу, что по работе мне приходилось общаться с разными московскими жилищниками. да, все они во многом похожи друг на друга, но вполне себе можно было найти с ними общий язык, если дать им понять, что пришел по делу, а не ради того, чтобы выговориться и пожаловаться на жизнь. если дело сложное, иногда требовалось со своей стороны немного проявить щедрости душевной…назовем это так…и вопросы вполне себе нормально решались. ну месяц максимум на все про все уходил. а тут реально ахреневший жилищник.

Ну вот эти предложения вам - найди теплотехника за свой счет, замени на коллекторе воздухоотводчики за свой счет - реально охреневший.

Мне в моем как-то гл. инженер лет так 15 назад пообещал мешок цемента. если я разрешу свою шахту вскрыть в санузле при протечке. Зажал жучара и к телефону не подходил - всего мешок цемента.
После этого не верю людям из ЖКХ на слово.
Утром цемент - вечером шахта.

Сообщение отредактировал Vano - 18.10.2024, 1:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 18.10.2024, 1:17
Сообщение #68


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(beskUser70 @ 18.10.2024, 1:09) *
у нас точно есть проблемы в итп. история в общем такая: дом жилищник на баланс принял. быстренько из итп часть электроники пропала. директор жилищника тоже пропал. новый пришел. с тендерами играется года три, ничего так и не закупили в итп. и хз, связано это все с проблемой отопления или нет. они говорят, что норм у них в итп даже в настоящих условиях.


как говорится «будете у нас на Колыме….»… в общем, начнете ходить когда, и к нам заходите, возможно и до судов дойдем, если не починят все в итоге или если не продам квартиру.

Спасибо) уж лучше вы к нам! ©

Цитата(Vano @ 18.10.2024, 1:15) *
Ну вот эти предложения вам - найди теплотехника за свой счет, замени на коллекторе воздухоотводчики за свой счет - реально охреневший.

Мне в моем как-то гл. инженер лет так 15 назад пообещал мешок цемента. если я разрешу свою шахту вскрыть в санузле при протечке. Зажал жучара и к телефону не подходил - всего мешок цемента.
После этого не верю людям из ЖКХ на слово.
Утром цемент - вечером шахта.

Занавес.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 18.10.2024, 1:27
Сообщение #69





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(beskUser70 @ 17.10.2024, 23:44) *
потихоньку я начинаю понимать, что происходит. спасибо вам всем большое. я уже даже ловлю моменты в разговоре со слесарем, на которых он явно сыпется. видимо обучусь работе с системой быстрее нашего слесаря. мне сейчас главное, чтобы директор жилищника дал добро на то, чтобы мы сами нашли инженера теплотехника и он бы занялся на местности нашим вопросом под присмотром местного слесаря. в жилищнике все сложно. как бы есть должность инженера, но работает на ней не инженер…

Ну директор ваш совсем не директор, а начальник некоего подразделения коих у жилищника ровно столько , сколь мкр в Москве. Дать вам нанять? А это он обязан обеспечить вам нормальную эксплуатацию, а не вы за свой счет кого то нанимать.
Еще нюанс- при необеспечении вам гарантированных +20 в квартире вам обязаны произвести перерасчет за отопление, кстати так же и за ГВС при необеспечении +60 градусов в кране горводы(по сливанию части воды из участков трубы без рециркуляции). И это головная боль с инженером самого начподразделения Жилищника, у него должен быть грамотный инженер, который может понять что и как где делать, а не у вас голова болеть оттого что слесарь плавает. Слесарь должен четко выполнить распоряжение инженера, который четко разбирается в проблеме, во всяком случае восстановить сразу же все импульсные трубки и расчетный режим гидравлический в системе отопления. Лан, сейчас может завал у них с массовостью пусков тепла на всех домах, но собственно у меня отопление уже недели полторы работает и нет проблем. Ранее порой один два стояка попозже запускались, типа завоздушены, но за дня дватри их запускали и даже жаловаться было не надо, но это в "типовом" доме. А у вас для них таки незнакомая система и они "плавают" как в умениях, так и в разумении состояния с системой в вашем доме. Вот за прошлый год вам и пооткусили импульсы сдуру и выведя на ручной режим, а сейчас условия на улице чуть отличны от условий на "тот день вывода на ручной режим" и потому система не пашет , ибо требуемый режим сейчас чуть другой, а автоматика выкушена(хотя потери давления собой вносит как то, но не в той нужной мере).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хитрый Лис
сообщение 18.10.2024, 6:27
Сообщение #70





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132



Цитата(beskUser70 @ 18.10.2024, 2:12) *
На данный момент на ваш подъезд давление 9,6 если упадет хоть 0.1 на вашем этаже не будет тепла и еще не хватает мощность циркуляции.

Чет я тут подумал. А с чего это в замкнутой системе давление должно упасть? Система заполнена, утечек не должно быть, давление должно держаться и не падать. А раз падает значит где-то есть утечка. Где? В итп не держит обратный клапан или соленоид на линии подпитки? Срабатывает предохранительный клапан на внутреннем контуре? Почему срабатывает? Давление возрастает совсем большое? Рано открывается т.к. не правильно подобран? Где-то что-то утекает.
Еще была мысль что в алюминиевом радиаторе вырабатывается водород, но это обычно в первый год. В последующие не должно быть.

Мощности циркуляции хватает за глаза. В коллекторной системе напор насоса не такой и большой нужен. Влияет расход, а вот расход при разбалансированной системе может весь циркулировать через нижние этажи, а верхним ничего не достанется. И увеличение расхода насоса не поможет в данном случае т.к. повторюсь, закольцовка и соответственно повышенный расход, идет через нижние квартиры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 18.10.2024, 7:17
Сообщение #71





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(инж323 @ 18.10.2024, 1:27) *
Ну директор ваш совсем не директор, а начальник некоего подразделения коих у жилищника ровно столько , сколь мкр в Москве. Дать вам нанять? А это он обязан обеспечить вам нормальную эксплуатацию, а не вы за свой счет кого то нанимать.
Еще нюанс- при необеспечении вам гарантированных +20 в квартире вам обязаны произвести перерасчет за отопление, кстати так же и за ГВС при необеспечении +60 градусов в кране горводы(по сливанию части воды из участков трубы без рециркуляции). И это головная боль с инженером самого начподразделения Жилищника, у него должен быть грамотный инженер, который может понять что и как где делать, а не у вас голова болеть оттого что слесарь плавает. Слесарь должен четко выполнить распоряжение инженера, который четко разбирается в проблеме, во всяком случае восстановить сразу же все импульсные трубки и расчетный режим гидравлический в системе отопления. Лан, сейчас может завал у них с массовостью пусков тепла на всех домах, но собственно у меня отопление уже недели полторы работает и нет проблем. Ранее порой один два стояка попозже запускались, типа завоздушены, но за дня дватри их запускали и даже жаловаться было не надо, но это в "типовом" доме. А у вас для них таки незнакомая система и они "плавают" как в умениях, так и в разумении состояния с системой в вашем доме. Вот за прошлый год вам и пооткусили импульсы сдуру и выведя на ручной режим, а сейчас условия на улице чуть отличны от условий на "тот день вывода на ручной режим" и потому система не пашет , ибо требуемый режим сейчас чуть другой, а автоматика выкушена(хотя потери давления собой вносит как то, но не в той нужной мере).

он у нас именно директор. есть департамент жкх в Москве и вот в каждом районе свой жилищник.у нас система следующая: когда совсем все плохо в жилищнике становится( критический объем жалоб населения , много официальных предписаний со стороны городских надзорных органов и тд), директора «увольняют». жители сразу выдыхают, мол, наконец то. но по факту никого не увольняют. просто меняют местами. из одного района переводят в другой всего лишь.
+18 вроде по нормативу у нас должно быть. и они обеспечивают эту температуру. подаешь кучу заявок, спускаешь постоянно воздушные пробки. когда совсем все плохо, они вызывают аварийку, чтобы давление поднять, аварийка поднимает, после этого они в квартире замеряют эти самые +18 и шлют официальный ответ, что система работает штатно, мы мол, проверили, отрегулировали, задокументировали, у вас в квартире все в пределах нормы( и им абсолютно все равно, что это нижняя граница нормы). попали в норматив и успокоились. могут максимум еще добавить, мол, плохое прилегание стеклопакета у вас, сами виноваты. аргументы о том, что у многих соседей снизу такие же родные стеклопакеты от застройщика, но радиаторы в квартире горячее, они не воспринимают. оставляют это без ответа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 18.10.2024, 7:53
Сообщение #72





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(beskUser70 @ 18.10.2024, 7:17) *
он у нас именно директор.

Если ваш Жилищник ГБУ, то он всего лишь руковод подразделения, коих под полторы сотни в Москве.
Есть еще ОООЖилищник, то тогда вы живете в начале Ленинского( до пл. Гагарина), но там что то не помню домов в 25 этажей.

https://gbu-zhilishnik.ru/

https://zhilishnic.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 18.10.2024, 8:11
Сообщение #73





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(Хитрый Лис @ 18.10.2024, 6:27) *
Чет я тут подумал. А с чего это в замкнутой системе давление должно упасть? Система заполнена, утечек не должно быть, давление должно держаться и не падать. А раз падает значит где-то есть утечка. Где? В итп не держит обратный клапан или соленоид на линии подпитки? Срабатывает предохранительный клапан на внутреннем контуре? Почему срабатывает? Давление возрастает совсем большое? Рано открывается т.к. не правильно подобран? Где-то что-то утекает.
Еще была мысль что в алюминиевом радиаторе вырабатывается водород, но это обычно в первый год. В последующие не должно быть.

Мощности циркуляции хватает за глаза. В коллекторной системе напор насоса не такой и большой нужен. Влияет расход, а вот расход при разбалансированной системе может весь циркулировать через нижние этажи, а верхним ничего не достанется. И увеличение расхода насоса не поможет в данном случае т.к. повторюсь, закольцовка и соответственно повышенный расход, идет через нижние квартиры.

мы, как жители, даже сами особо ничего не понимая в функционировании системы, обращались с вопросом в жилищник, почему собственно у этажей, которые находятся ниже, радиаторы аж горячие, а у нас просто теплые ( и то, если повезет), но они это без ответа оставляют. в нижней секции ( с 1 по 16 этаж. у них там какие-то отдельные группы насосов на секцию. возможно и не только насосов, а чего-то-то еще…) все в порядке. ничего не воздушит. с 16 по 25 этаж тоже все отлично, кроме полутора этажей ( воздушит и температура падает периодически только у нас и иногда у части квартир с 24 этажа)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 18.10.2024, 9:07
Сообщение #74





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Хитрый Лис @ 18.10.2024, 6:27) *
Чет я тут подумал. А с чего это в замкнутой системе давление должно упасть? Система заполнена, утечек не должно быть, давление должно держаться и не падать. А раз падает значит где-то есть утечка. Где? В итп не держит обратный клапан или соленоид на линии подпитки? Срабатывает предохранительный клапан на внутреннем контуре? Почему срабатывает? Давление возрастает совсем большое? Рано открывается т.к. не правильно подобран? Где-то что-то утекает.
Еще была мысль что в алюминиевом радиаторе вырабатывается водород, но это обычно в первый год. В последующие не должно быть.

Мощности циркуляции хватает за глаза. В коллекторной системе напор насоса не такой и большой нужен. Влияет расход, а вот расход при разбалансированной системе может весь циркулировать через нижние этажи, а верхним ничего не достанется. И увеличение расхода насоса не поможет в данном случае т.к. повторюсь, закольцовка и соответственно повышенный расход, идет через нижние квартиры.

Так там на одном из фото явно видно купоросные потеки на воздухосбросниках коллектора... То есть или засор, или заклинило, и из них течет теплоноситель. Ну и для устранения протечки закручивают слесаря колпачок и воздух перестает стравливаться... А как жалоба - прибежали, колпачком стравили и опять закрыли. Температура поднялась, отчитались, что все в порядке...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 18.10.2024, 10:38
Сообщение #75





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Проверить расширительный сосуд вашей секции - если мембрана порвана или упало давление воздуха в верхней части бака, то понижение давления и завоздушивание системы неизбежно и никая подпитка не решает проблемы. Это первое, что нужно сделать слесарю. Операция простая и быстрая.

Сообщение отредактировал jota - 18.10.2024, 10:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 18.10.2024, 10:57
Сообщение #76





Группа: Участники форума
Сообщений: 1360
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Вердикт: проверить полностью проект и далее если всё нормально ( а у меня есть некоторые сомнения), проверить соответствие этому проекту системы и настроек . Это должен сделать специалист и заодно обучить инженера и слесарей как правильно эксплуатировать подобные системы . Сейчас такое время - век живи -век учись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хитрый Лис
сообщение 18.10.2024, 11:18
Сообщение #77





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132



Цитата(jota @ 18.10.2024, 13:38) *
Проверить расширительный сосуд вашей секции - если мембрана порвана или упало давление воздуха в верхней части бака, то понижение давления и завоздушивание системы неизбежно и никая подпитка не решает проблемы. Это первое, что нужно сделать слесарю. Операция простая и быстрая.

Это я уже предлагал в после #14
Поясню. Вот под этой черной крышкой есть обычный автомобильный ниппель. Подключаете к нему автомобильный манометр и смотрите давление. Минимум 3 кгс/см2, но в вашем случае может быть и 5. Если давление 0 то обычным насосом подкачать и следить падает или нет, а если побежала вода то надо менять бак.
Цитата
обучить инженера и слесарей как правильно эксплуатировать подобные системы . Сейчас такое время - век живи -век учись.

С этим не поспоришь. Вот только учиться хотят не только лишь все.

Сообщение отредактировал Хитрый Лис - 18.10.2024, 11:19
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 18.10.2024, 11:27
Сообщение #78





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(svoroponov @ 18.10.2024, 10:57) *
Вердикт: проверить полностью проект и далее если всё нормально ( а у меня есть некоторые сомнения), проверить соответствие этому проекту системы и настроек .

Первый год эксплоатации без проблем.... что, проект поменялся?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 18.10.2024, 11:46
Сообщение #79





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(Хитрый Лис @ 18.10.2024, 11:18) *
Это я уже предлагал в после #14
Поясню. Вот под этой черной крышкой есть обычный автомобильный ниппель. Подключаете к нему автомобильный манометр и смотрите давление. Минимум 3 кгс/см2, но в вашем случае может быть и 5. Если давление 0 то обычным насосом подкачать и следить падает или нет, а если побежала вода то надо менять бак.

С этим не поспоришь. Вот только учиться хотят не только лишь все.

спросили слесаря про бак. ждем сегодня ответ. нам конечно нужен теплотехник с выходом на местность. зам из жилищника согласился меня принять по вопросу отопления в нашем мкд, но это будет только в конце месяца. и то я особых надежд от этой встречи не питаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 18.10.2024, 14:05
Сообщение #80





Группа: Участники форума
Сообщений: 1360
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Вы хотите услышать как сдаются или передаются дома? Автоматика отключена или её отключили когда запустили и пусконаладка ничего не дала , всё в ручном режиме и на пределе. Первое время эксплуатирует обычно или несёт ответственность строительная компания (гарантийный срок так называемый). Их ребята и вели очевидно сезон (могли и по договору с управляющей компанией) .Затем ушли на новый объект .При передаче управляющей компании, её эксплуатационникам, всё привели в соответствие с проектом - поставили начальные условия согласно проекта .
Специалисты управляющей без опыта и от радости что к ним пришёл очередной объект ( деньги) , подмахнули акт приёмки. В надежде что потом разберутся что и как . Итог - проблемы у жильцов . Исправление - пришла комиссия , перевели на ручное как и строители , ушла - вернули всё на круги своя. Возможно они и знают в чём проблема но переделка может стоить не малых денег а сроки гарантии уже вышли. Надо вводить исправления за свой счёт. Хорошо если только по настройкам , бывает и хуже .
Это не первый и не последний такой случай. И у нас подобное встречается из-за некомпетентности отдельных особей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 18.10.2024, 14:37
Сообщение #81





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(svoroponov @ 18.10.2024, 14:05) *
Вы хотите услышать как сдаются или передаются дома? Автоматика отключена или её отключили когда запустили и пусконаладка ничего не дала , всё в ручном режиме и на пределе. Первое время эксплуатирует обычно или несёт ответственность строительная компания (гарантийный срок так называемый). Их ребята и вели очевидно сезон (могли и по договору с управляющей компанией) .Затем ушли на новый объект .При передаче управляющей компании, её эксплуатационникам, всё привели в соответствие с проектом - поставили начальные условия согласно проекта .
Специалисты управляющей без опыта и от радости что к ним пришёл очередной объект ( деньги) , подмахнули акт приёмки. В надежде что потом разберутся что и как . Итог - проблемы у жильцов . Исправление - пришла комиссия , перевели на ручное как и строители , ушла - вернули всё на круги своя. Возможно они и знают в чём проблема но переделка может стоить не малых денег а сроки гарантии уже вышли. Надо вводить исправления за свой счёт. Хорошо если только по настройкам , бывает и хуже .
Это не первый и не последний такой случай. И у нас подобное встречается из-за некомпетентности отдельных особей.

в Москве сейчас идет программа сноса старых пятиэтажек. строят достаточно высокие дома. и по 30, и по 50 этажей есть проекты. затрагивает она вроде все округа Москвы. получается, что на баланс жилищников с каждым годом будет поступать все больше и больше высотных зданий, в которых автоматики , мягко говоря, много. квалификация сотрудников в жилищниках никакая. в лучшем случае слесари могут поменять кран водопроводный, у редких представителей есть какая-то теоретическая база, но таких единицы. я что-то не пойму, за счет чего система будет существовать.


Цитата(Хитрый Лис @ 18.10.2024, 11:18) *
Это я уже предлагал в после #14
Поясню. Вот под этой черной крышкой есть обычный автомобильный ниппель. Подключаете к нему автомобильный манометр и смотрите давление. Минимум 3 кгс/см2, но в вашем случае может быть и 5. Если давление 0 то обычным насосом подкачать и следить падает или нет, а если побежала вода то надо менять бак.

С этим не поспоришь. Вот только учиться хотят не только лишь все.

по словам слесаря, бачок живой.

Цитата(jota @ 18.10.2024, 11:27) *
Первый год эксплоатации без проблем.... что, проект поменялся?

в принципе даже можно сказать, что первые два года все работало. впервые проблема проявила себя как раз на второй отопительный сезон. стравливали воздух, его было много. мы не понимали в чем дело. руководитель аварийной службы района прислал кого-то из своих сотрудников на технический этаж ( над 25 нашим этажом есть еще один не жилой), там поковырялись и все было ок до следующего отопительного сезона. а вот уж когда он настал, то началась жесть без конца и края.

радиаторы , кстати, на техническом этаже над нашим 25 этажом тоже стоят. он отапливаемый. получается, что мы как бы даже не самый верхний этаж.

Сообщение отредактировал beskUser70 - 18.10.2024, 14:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 18.10.2024, 16:02
Сообщение #82


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44738
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(beskUser70 @ 18.10.2024, 14:37) *
в Москве сейчас идет программа сноса старых пятиэтажек. строят достаточно высокие дома. и по 30, и по 50 этажей есть проекты. затрагивает она вроде все округа Москвы. получается, что на баланс жилищников с каждым годом будет поступать все больше и больше высотных зданий, в которых автоматики , мягко говоря, много. квалификация сотрудников в жилищниках никакая. в лучшем случае слесари могут поменять кран водопроводный, у редких представителей есть какая-то теоретическая база, но таких единицы. я что-то не пойму, за счет чего система будет существовать.

Не будет система существовать - как на фото у вас будет - отгрызут импульсные трубки.
Нет смысла за такие деньги брать новое жилье.
Брежневки, типовые лужковки - оптимальный выбор.
Хочешь нового и необычного строй сам себе луна парк за городом.
Я заводы проектирую, смотрю на эксплуатацию их- там слесари, инженеры на хорошей зарплате, с бесплатным обедом и прочими плюшками.
В ЖКХ в Москве они не пойдут при таком уровне кварплаты и зарплат.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 18.10.2024, 17:12
Сообщение #83





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(beskUser70 @ 18.10.2024, 14:37) *
впервые проблема проявила себя как раз на второй отопительный сезон. стравливали воздух, его было много. мы не понимали в чем дело.

Радиаторы не алюминиевые, случайно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 18.10.2024, 17:21
Сообщение #84





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(jota @ 18.10.2024, 17:12) *
Радиаторы не алюминиевые, случайно?

затрудняюсь ответить…вот такие они…
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 18.10.2024, 18:36
Сообщение #85





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(jota @ 18.10.2024, 17:12) *
Радиаторы не алюминиевые, случайно?

Вы думаете у нас там водорода много внутри , если это алюминий? я даже не знаю, как это доказать или опровергнуть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 18.10.2024, 20:08
Сообщение #86





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если частое пополнение системы теплофикационной водой, то алюминиевые радиаторы - серъёзная проблема. В незаметном месте попробуйте напильником корпус...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 18.10.2024, 20:28
Сообщение #87





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Vano @ 18.10.2024, 16:02) *
В ЖКХ в Москве они не пойдут при таком уровне кварплаты и зарплат.

В Жилищниках вполне приличная ЗП у сантехников, вполне сопоставимая с ЗП на стройке по этой же специальности и напрягов меньше. И в нормальных подразделениях там местные, а вот на стройку в одиночку сложно устраиваться. Мол вот фирма набирает под проект людей, так диаспорные орлы сразу приходят толпой и мол вот мы всё закроем, а тут по одиночке пока нормальных собирать будут, то и не успеть к началу работ, да и на разовый объект то многие скажут что не пойдут, а диаспорные согласны. И потому у многих подрядчиков равномерность загрузки контрактами гуляет и фильтруют коллективы. И диспорные тоже- мол уехавшему домой у нас сразу же замена гарантирована, так местных вышибают получается.
И потом- знавал одного азиата, он остался на объекте после смр в бригадах в которых работал. И занимался подсобными работами- насосы вовремя включал, временным водопроводом заведовал и подобное. И ЗП его была пониже, чем у ребят занятых непосредственно смр, но дома у него 4 микроавтобуса маршрутками работают(водилы нанятые) и старший неженатый сын ими занят( у мужика 5 детей) и дом под 300 квадратов. И еще одну газель он присматривал в те времена с зп тогда в 70 тыров(2017 примерно).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 18.10.2024, 20:55
Сообщение #88





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(beskUser70 @ 17.10.2024, 21:52) *
согласились поменять, если сами закупим. а там какая резьба будет 1/2, 1 или 3/4?

Скорее всего 1/2, но может быть и 3/8... Но прежде чем менять, работу проверяли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
beskUser70
сообщение 18.10.2024, 21:13
Сообщение #89





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 15.10.2024
Пользователь №: 435307



Цитата(lovial @ 18.10.2024, 20:55) *
Скорее всего 1/2, но может быть и 3/8... Но прежде чем менять, работу проверяли?

мне кажется лед тронулся. сегодня вечером приходил наш слесарь с инженером ( не особо он инженер, но уж какой есть) начали заниматься трубками. сказали, что будут поджимать, проверять, где они есть и тд. странно, конечно, что это произошло в пятницу вечером, ну да ладно. воздухоотводчики слесарь поменяет сам, как он сказал. но в прокуратуру обращение все равно уже отправлено…
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 18.10.2024, 22:56
Сообщение #90





Группа: Участники форума
Сообщений: 1360
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Вот вот . Как раз два года гарантии от строителей. К концу второго передали и пошло поехало . Да ещё и ручки шаловливые у новенького персонала оказались
А радиаторы , исходя из этажности и довольно приличного количества секций , хотя этаж не конечный - биметалл . Алюминиевые в такие дома не ставят , во всяком случае у нас алюминиевые используются только в низкоплотной застройке.
Хотя я уже и чугунные такого качества лет 5-7 назад видел . Производство России.
Ну а инженер прибежал поскольку в прокуратуру наверно ваше обращение пришло и кто то, пока по телефону, но пинка получил. Уже хорошо.




Сообщение отредактировал svoroponov - 18.10.2024, 22:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 17:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных