Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> глубина заложения
Гость_Алкесандр-3_*
сообщение 5.3.2007, 10:10
Сообщение #1





Guest Forum






На какой глбине нужно идти напорной канализацией: как водопровод или как самотечная канализация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kalkin
сообщение 5.3.2007, 11:32
Сообщение #2


2-е поколение инженеров-проектировщиков


Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 6358



В СНиП-е глубина заложения указывается для канализации в общем, без различия на напорную и самотечную. Минимум 0,7 м до верха трубы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена_НВК
сообщение 5.3.2007, 11:43
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 5.12.2006
Из: центральный округ
Пользователь №: 5042



Пункт 4,8 СНиПа по "Наружке" ( СНиП 2.04.03-85)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Gali_*
сообщение 5.3.2007, 12:54
Сообщение #4





Guest Forum






лучше как для водопровода. Но ещё зависит от уклона. Если взять Нзал. , как для канал., то при останове насосов, куда будет сток? Если будет застойная зона, то может замерзнуть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.3.2007, 12:55
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
лучше как для водопровода

Лучше то оно лучше, но ещё и обязательно smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 5.3.2007, 13:11
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Я сейчас делаю в Н.Уренгое. И кладу на 2-5 метров с утеплителем в 100мм.
Такие требования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vanadi
сообщение 5.3.2007, 13:30
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 26.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1977



Вопрос интересный. Мнение разделились. Андрей считает что обязательно, как для водопровода, почему? Только из логических рассуждений? Мое мнение канализация какая она не была напорная или безнапорная надо принимать согласно СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети и сооружения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.3.2007, 13:35
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
Андрей считает

Кроме меня, так считает и большинство водоканалов biggrin.gif А оставшаяся их часть требует теплотехнического расчёта, который Вы не сделаете bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgenya
сообщение 5.3.2007, 13:38
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736



довод одын: канажка теплая;
два: стоки идут периодически.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.3.2007, 13:45
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
канажка теплая;

Посчитайте и докажите, что не замёрзнет при доводе два rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vanadi
сообщение 5.3.2007, 14:11
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 26.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1977



Если проложить напорную канализацию с уклоном и при аварии была возможность слить стоки то почему бы нет. Тем более КНС идут по первой категории с 2-мя напорными тр-дами. один в ремонте второй будет работать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.3.2007, 14:12
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
почему бы нет

Патамушта водоканал потребует расчёт biggrin.gif Или прокурор, при аварии...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tamusya
сообщение 6.3.2007, 14:48
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 16.11.2006
Пользователь №: 4762



Я в подобном случае прокладывала как водопровод..на 0,5м ниже глубины промерзания. Учитывая работу наших аварийных служб они спосхватятся не сразу и не быстро. И потом, а куда сливать сточную воду собираетесь, если хотите опорожнять трубопроводы? если участок маленький..то ладно...а если несколько км.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_регулятор_*
сообщение 6.3.2007, 15:29
Сообщение #14





Guest Forum






При расчётах любой напорки, в любой технической литературе всегда идут ссылки на водопроводный СНиП. Так что "логические размышления" здесь не важны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.3.2007, 15:34
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
в любой технической литературе всегда идут ссылки на водопроводный СНиП

На каком основании? Чисто формально, водопроводный СНиП - для водопровода, а не для канажки... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_регулятор_*
сообщение 6.3.2007, 16:39
Сообщение #16





Guest Forum






Оснований нет, но есть термин "применительно". Во избежание излишних теплотехнических расчетов и других подобных ловушек-тупиков. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.3.2007, 16:43
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
Во избежание

Эт правильно biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_hydrotehnik_*
сообщение 6.3.2007, 17:04
Сообщение #18





Guest Forum






4.8. Наименьшую глубину заложения канализационных трубопроводов необходимо принимать на основании опыта эксплуатации сетей в данном районе. При отсутствии данных по эксплуатации минимальную глубину заложения лотка трубопровода допускается принимать: для труб диаметром до 500 мм - на 0,3 м; для труб большего диаметра - на 0,5 м менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры, не менее 0,7 м до верха трубы, считая от отметок поверхности земли или планировки. Наименьшую глубину заложения коллекторов с постоянным (малоколеблющимся) расходом сточных вод необходимо определять теплотехническим и статическим расчетами.

Трубопроводы, укладываемые на глубину 0,7 м и менее, считая от верха трубы, должны быть предохранены от промерзания и повреждения наземным транспортом.

Я так думаю, что для каждого региона есть инструкции по проектированию, которые еще давно разработаны каким либо НИИ. для Петербурга , по крайней мере есть для ТС, но наверное есть и для НВК. Да и Водоканал местный врядли согласует канажку на глубине выше глубины промерзания без обоснованного расчета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.3.2007, 19:15
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



4.8 - это для самотечных труб biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_hydrotehnik_*
сообщение 6.3.2007, 19:40
Сообщение #20





Guest Forum






т.е. для напорных труб опыт эксплуатации сетей в данном районе учитывать не надо? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Элла_*
сообщение 9.3.2007, 20:49
Сообщение #21





Guest Forum






"4.8. Наименьшую глубину заложения канализационных трубопроводов необходимо принимать на основании опыта эксплуатации сетей в данном районе. При отсутствии данных по эксплуатации минимальную глубину заложения лотка трубопровода допускается принимать: для труб диаметром до 500 мм - на 0,3 м; для труб большего диаметра - на 0,5 м менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры, не менее 0,7 м до верха трубы, считая от отметок поверхности земли или планировки. "

Вопрос: Что значит- "менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры"-это выше или ниже отметки большей глубины проникания? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
x-ray
сообщение 9.3.2007, 21:21
Сообщение #22


Инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488



ну эт к примеру если глубина промерзания 1.4 метра, то для трубы 100, глубина будет 1.4-0.3=1.1м , вроде так rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dudkas3
сообщение 9.3.2007, 21:35
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639



Цитата(x-ray @ Mar 9 2007, 21:21 )
ну эт к примеру если глубина промерзания 1.4 метра, то для трубы 100, глубина будет 1.4-0.3=1.1м , вроде так rolleyes.gif

молодец!!!!
настоящий инженер!!!
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 9.3.2007, 22:04
Сообщение #24





Guest Forum






Уважаемые господа, спасибо за начало диалога. По Москве и области глубина промерзания-1.8м. Какая глубина заложения лотка трубы диаметром 400мм? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.3.2007, 22:10
Сообщение #25


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
По Москве и области глубина промерзания-1.8м

Это Вы откуда взяли? Глина - 1,4 метра, песок 1,5
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ЭЛЛА_*
сообщение 9.3.2007, 22:15
Сообщение #26





Guest Forum






Документы регламентирующие глубину промерзания по климатическим зонам-подробнее в понедельник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.3.2007, 22:36
Сообщение #27


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
в понедельник.

Ждём-с.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
x-ray
сообщение 10.3.2007, 16:13
Сообщение #28


Инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488



Цитата(dudkas3 @ Mar 9 2007, 21:35 )
Цитата(x-ray @ Mar 9 2007, 21:21 )
ну эт к примеру если глубина промерзания 1.4 метра, то для трубы 100, глубина будет 1.4-0.3=1.1м , вроде так  rolleyes.gif

молодец!!!!
настоящий инженер!!!
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мешалкин
сообщение 10.3.2007, 18:04
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 27.12.2006
Пользователь №: 5355



Конечно надо, странный спор...
Глубина промерзания известна по регионам...
Первый участок + 0,3м безрасчетный, а потом... на глубине промерзания. Если напоркой.
Даже в условиях вечной мерзлоты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lrm712
сообщение 4.7.2008, 12:13
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 25.10.2006
Пользователь №: 4453



Цитата(andrey R @ 5.3.2007, 14:45) [snapback]96242[/snapback]
Посчитайте и докажите, что не замёрзнет при доводе два rolleyes.gif


Добрый день. Недавно нашел ответ на вопрос Андрея R rolleyes.gif
Прикрепленный файл  1.jpg ( 303,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1620

Прикрепленный файл  2.jpg ( 277,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1338
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 16:01
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных