Расстояние от высоконапорного водовода до фундамета опор Опции

[alexandrpjatkov]

Добрый день, уважаемые форумчане! Сложилась следующая ситуация. На кусте нефтяных скважин имеется высоконапорный водовод (давление 21 МПа). От него запитан противопожарный водопровод (подключение быстроразъемного устройства (БРУ)). От точки подключения к высоконапорному водоводу до БРУ делаю трубопровод идущий на опорах. Какое расстояние должно быть от этих самых опор до этого высоконапорного водовода (один из участков этого водовода идет параллельно моему противопожарному водопроводу и нужно выдержать необходимое расстояние)

[alexandrpjatkov]

Добрый день, уважаемые форумчане! Сложилась следующая ситуация. На кусте нефтяных скважин имеется высоконапорный водовод (давление 21 МПа). От него запитан противопожарный водопровод (подключение быстроразъемного устройства (БРУ)). От точки подключения к высоконапорному водоводу до БРУ делаю трубопровод идущий на опорах. Какое расстояние должно быть от этих самых опор до этого высоконапорного водовода (один из участков этого водовода идет параллельно моему противопожарному водопроводу и нужно выдержать необходимое расстояние)

[Vano]

Добрый день, уважаемые форумчане! Сложилась следующая ситуация. На кусте нефтяных скважин имеется высоконапорный водовод (давление 21 МПа).

21 МПа = 2100 метров водяного столба? Водовод? Ошибки нет в размерности?

[alexandrpjatkov]

21 МПа = 2100 метров водяного столба? Водовод? Ошибки нет в размерности?

Нет. Это высоконапорный водовод (система поддержания пластового давления (ППД)). Как я понимаю воду под землю загоняют для поддержания пластового давления. Это водовод технологов, у них всегда такие высокие давления. Это особенности нефтянки. Там чтобы в технологические трубопроводы подключиться той жке промливневой напорной канализацией и чтобы смочь стоки закачать надо и насосы ставить с такими напораеми, которые на обычных сетях ВК ни разу не применяются. Как тебе допустим такие цифры для напорной канализации (промливневка)-подача 12,5 куб.м./час и напор 300 метров (причем эти самые триста метров должны быть не в месте установки насоса а в точке врезки моих сетей к технологам, а сам насос должен выдавать еще больше напор с учетом всех потерь напора, а они тоже не маленькие)?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.12.2024, 10:32

[alexandrpjatkov]

Ошибки нет в размерности?

Когда из гражданки в нефтянку перешел, то тоже такие цифры удивление вызывали, а сейчас уже ничего-привык.

[aminopower]

Какое расстояние должно быть от этих самых опор до этого высоконапорного водовода

Вам расстояния в СП42.13330.2016 чем не угодили?

[Ferdipendoz]

Нет. Это высоконапорный водовод. Как я понимаю воду под землю загоняют для поддержания пластового давления. Это водовод технологов, у них всегда такие высокие давления.

Это наш водовод, мы же проектируем их. Вот устье нагнетательной скважины и дальше - это уже технологи. А сама линейная часть и технологическая по площадке куста - наша.
Я всегда брал 5 метров от опор, как по СП 18

[alexandrpjatkov]

Это наш водовод, мы же проектируем их.

У нас их технологи делают. И вообще сколько раньше сталкивался-это технологи делали.

Вам расстояния в СП42.13330.2016 чем не угодили?

А где там высоконапорные водоводы?

Это наш водовод, мы же проектируем их. Вот устье нагнетательной скважины и дальше - это уже технологи. А сама линейная часть и технологическая по площадке куста - наша.
Я всегда брал 5 метров от опор, как по СП 18

Я тоже думаю 5 м. но вот были сомнения. Когда раньше другие кусты делал рядом параллельно идущих водоводов не было (точнее расстояние было больше 5 м.) вот вопросом и не задавался. А тут максимум 5 метров получится.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.12.2024, 11:19

[aminopower]

А где там высоконапорные водоводы?

А где вы определение нашли высоконапорный водовод? Посмотрите, возможно, там же и расстояния для него найдутся)

Сообщение отредактировал aminopower - 25.12.2024, 11:26

[alexandrpjatkov]

А где вы определение нашли высоконапорный водовод? Посмотрите, возможно, там же и расстояния для него найдутся)

Определения не нашел но сам термин встречается в ГОСТ Р 58367-2019

6.4.1.4 Заводнение нефтяных пластов рекомендуется проектировать по одной из следующих схем
...
- водозаборная скважина с высоконапорным насосом - высоконапорные водоводы - ВРП - высоконапорные водоводы - нагнетательные скважины;
...

Про расстояния в этом ГОСТе я тоже не увидел...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.12.2024, 11:37

[aminopower]

Про расстояния в этом ГОСТе я тоже не увидел...

ГОСТ Р 55990-2014 не смотрели?

[Ferdipendoz]

ГОСТ Р 55990-2014 не смотрели?

Ну он не прям шибко подходит, это же для промысловых трубопроводов. А на площадке куста уже технологические.
Но справочно можно глянуть. Можно в СП 284.1325800.2016 глянуть, там в таблице 8 расстояние 5 метров указано (прим.1). Это чисто, чтобы принять тот факт, что для "высоконапорного водовода" нет каких-то отдельных норм и на площадке смело можно пользоваться СП 18.13330

[Aerl]

21 МПа = 2100 метров водяного столба? Водовод? Ошибки нет в размерности?

в зданиях атомных реакторов на тушении тонкораспыленной водой тоже безумные давления, был полный разрыв шаблона, нагнетают плунжерными насосами

Сообщение отредактировал Aerl - 25.12.2024, 13:20

[Vano]

Когда из гражданки в нефтянку перешел, то тоже такие цифры удивление вызывали, а сейчас уже ничего-привык.

именно соотношение слов водовод и давления
водовод это - что то-то большое
у вас там он метра три в диаметре? С таким давлением?

[alexandrpjatkov]

именно соотношение слов водовод и давления
водовод это - что то-то большое
у вас там он метра три в диаметре? С таким давлением?

80 мм и 100 мм (делаю для двух кустов и на обоих такой вопрос возник)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.12.2024, 14:50

[Ferdipendoz]

именно соотношение слов водовод и давления
водовод это - что то-то большое
у вас там он метра три в диаметре? С таким давлением?

мелкие диаметры. Водовод - потому что чисто транспорт воды из точки А в точку Б, без разбора потребителями. Пошла например 300 труба от КНС на куст, по дороге ещё пару ответвлений на другие кусты - пришла к кусту уже например 200 - там блок гребёнки, распределение по нагнетательным скважинам.

[nagger]

водовод это - что то-то большое

Совсем не обязательно.

[Vano]

Совсем не обязательно.

Поясните.

[alexandrpjatkov]

Поясните.

ГОСТ 25151-82

Водовод-по ГОСТ 19185-73

ГОСТ 19185-73

Водовод-Гидротехническое сооружение для подвода и отвода воды в заданном направлении

Водовод доставляет воду по направлению из точки А в точку Б (без подключения потребителей по пути) вот он и называется водовод. Про диаметр-ни слова.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 26.12.2024, 14:59

[Serg Ivanov]

У нас их технологи делают. И вообще сколько раньше сталкивался-это технологи делали.


А где там высоконапорные водоводы?


Я тоже думаю 5 м. но вот были сомнения. Когда раньше другие кусты делал рядом параллельно идущих водоводов не было (точнее расстояние было больше 5 м.) вот вопросом и не задавался. А тут максимум 5 метров получится.

Хм.. Тут не расстояния, а какие-то меры защиты технологи должны предусмотреть. 210 ати могут человека разрезать, а не то что фундамент..

Добрый день, уважаемые форумчане! Сложилась следующая ситуация. На кусте нефтяных скважин имеется высоконапорный водовод (давление 21 МПа). От него запитан противопожарный водопровод (подключение быстроразъемного устройства (БРУ)). От точки подключения к высоконапорному водоводу до БРУ делаю трубопровод идущий на опорах. Какое расстояние должно быть от этих самых опор до этого высоконапорного водовода (один из участков этого водовода идет параллельно моему противопожарному водопроводу и нужно выдержать необходимое расстояние)

10.1.12 ...
Межцеховые трубопроводы групп А и Б, прокладываемые вне опасного производственного объекта, следует располагать от зданий, где возможно пребывание людей (столовая, клуб, медпункт, административные здания и т.д.), на расстоянии не менее 50 м в случае надземной прокладки и не менее 25 м - при подземной прокладке.
ГОСТ 32569-2013

[alexandrpjatkov]

10.1.12 ...
Межцеховые трубопроводы групп А и Б, прокладываемые вне опасного производственного объекта, следует располагать от зданий, где возможно пребывание людей (столовая, клуб, медпункт, административные здания и т.д.), на расстоянии не менее 50 м в случае надземной прокладки и не менее 25 м - при подземной прокладке.
ГОСТ 32569-2013

Объект без постоянного присутствия людей.

[Vano]

ГОСТ 25151-82

ГОСТ 19185-73

Водовод доставляет воду по направлению из точки А в точку Б (без подключения потребителей по пути) вот он и называется водовод. Про диаметр-ни слова.

В самом начале - гидротехническое сооружение.
Далее 60 водовод из труб - трубопровод (водовод).

Например трубопровод от плотины к турбине - да водовод. Этот ГОСТ на плотины реки да шлюзы и все что с ними связано.

Добрый день, уважаемые форумчане! Сложилась следующая ситуация. На кусте нефтяных скважин имеется высоконапорный водовод (давление 21 МПа). От него запитан противопожарный водопровод (подключение быстроразъемного устройства (БРУ)).

А выделенное это же потребитель?

Сообщение отредактировал Vano - 26.12.2024, 15:26

[Ferdipendoz]

Хм.. Тут не расстояния, а какие-то меры защиты технологи должны предусмотреть. 210 ати могут человека разрезать, а не то что фундамент..

Там ставится редукционное устройство и давление снижается до 1,6 МПа.
То есть так повсеместно пожтушение организовано на месторождениях. Машина приезжает, подключается к блоку редукционных устройств на этом высоконапорном водоводе и поливает

[alexandrpjatkov]

А выделенное это же потребитель?

Но нет такого массового подключения как например к магистральному городскому водопроводу в густо населенном городе. Да и постоянного разбора воды сей потребитель не дает...

[Serg Ivanov]

Объект без постоянного присутствия людей.

Где возможно пребывание людей.

[nagger]

alexandrpjatkov, спасибо.

В самом начале - гидротехническое сооружение.
Далее 60 водовод из труб - трубопровод (водовод).

Эти госты имеются в нормативных ссылках сп 31, ввиду чего применимы. (И в сп 32 тоже есть.)
Если есть альтернативные нормативные источники определения, прошу озвучить.

[Vano]

я не спорю, я удивляюсь, что обычный технологический трубопровод, который еще небось и идет по эстакаде записали в гидротехническое сооружение - водовод.

Но нет такого массового подключения как например к магистральному городскому водопроводу в густо населенном городе. Да и постоянного разбора воды сей потребитель не дает...

а массовость влияет на определение?
Изначально говорили - кусок трассы без потребителей.

[Ferdipendoz]

я не спорю, я удивляюсь, что обычный технологический трубопровод, который еще небось и идет по эстакаде записали в гидротехническое сооружение - водовод.


а массовость влияет на определение?
Изначально говорили - кусок трассы без потребителей.

Ну тут как сказать - потребитель. Водовод доставил воду из точки А в точку Б и ею же организовано пожаротушение точки Б. Вот таков этот потребитель

[alexandrpjatkov]

Изначально говорили - кусок трассы без потребителей.

Так там фактически и нет потребителя. Потребления то может и вообще не быть (или почти не быть)-вот можно сказать что и нет этого потребителя...

[alexandrpjatkov]

я не спорю, я удивляюсь, что обычный технологический трубопровод, который еще небось и идет по эстакаде записали в гидротехническое сооружение - водовод.

И подземно идет и на опорах тоже бывает. А прочие технологические трубопроводы тоже загоняют свое содержимое в землю (полагаю что не наодну сотню метров вглубь) и заканчиваются нагнетательными скважинами? Ведь нет же...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.12.2024, 7:29

[Vano]

И остальные технологические трубопроводы называют нефтевод, тепловод, газовод?
Ведь нет же?