Подбор насосной станции для гостевого дома Опции

[Matso]

По графиками если сравнивать, то у скалы при 40 метрах 1.6 м3 воды, а у leo при 40 метрах 5 м3. Так что насос мощнее намного. Самое смешное, что пока мне оформляли его в магазине, (а у них ещё и сервисный центр там же) только за это время привезли 2 скалы на ремонт и по одной звонили там за ремонт выходило 15к на оригинальных запчастях. Грюндфос теперь не рассмотрю к покупке принципиально никакую их технику. Выкатить такой проблемный продукт и за такие деньги это верх наглости. Сейчас scala2 в их интернет магазине стоит 85000. Соболезную тем кто поведётся

У Вас трубопроводы из насосной уже смонтированы?
От них и плясать начинайте.
Основные моменты.
1. Насосных станций должно быть две.
2. Рекомендую ставить насосы с частотниками. Есть частотники, они объединяются в "сеть" мастер+резервный мастер.
Если расход небольшой, работает один. Переключение насосов для равномерного износа может быть по разным условиям (программируется): по наработке, при каждом включении.
Если давление один насос не может поддерживать, подключается второй в помощь.
3. У Вас 32 труба - разводка.
Соответственно, городить что-то бОльшее, чем подключение насоса с выходом на 1" - не имеет смысла.
4. Дом 3 этажа, 30 потребителей.
Берем насосы с максимальным напором 35-45 м. Расход через Вашу трубу нет смысла подбирать более 4 м3/час.
Рабочая точка насоса: оптимально 35 м напор при расходе 4 м3/час. Насосов таких много.
Все остальные режимы на мЕньшие расходы обеспечит частотник.

Подключение аналогичных насосов с использованием реле давления и г/аккумуляторов дешевле.
но не даст плавности регулирования.
Давление воды будет гулять.
Насосы будут делать вкл / выкл с гидроударами.
Но если на то пошло, то ставьте пару г/акк по 100-150 л.
Этого достаточно.
Ставьте именно пару г/акк.

А вообще, при Вашей протяженности трубопроводов Ду25, могут появляться жалобы на падение давление у дальних потребителей, когда предыдущие включают воду у себя (или горшок смывают)

Самый ёмкий и чёткий комментарий во всей теме, понял после всего что прочитал и проанализировал. К сожалению финансы не позволяют совсем всё круто сделать. Да и не хотят в этом районе слишком круто платить, чтобы так заморачиваться. Считал потенциальную прибыль и получается что отобьют расходы разве что мои внуки🤣

ТС молодец, удачи ему.

Спасибо за добрые слова, друг!

Сообщение отредактировал Matso - 17.2.2025, 10:40

Прикрепленные файлы

 Screenshot_20250217_103634_Chrome.jpg ( 457,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[Matso]

По графиками если сравнивать, то у скалы при 40 метрах 1.6 м3 воды, а у leo при 40 метрах 5 м3. Так что насос мощнее намного. Самое смешное, что пока мне оформляли его в магазине, (а у них ещё и сервисный центр там же) только за это время привезли 2 скалы на ремонт и по одной звонили там за ремонт выходило 15к на оригинальных запчастях. Грюндфос теперь не рассмотрю к покупке принципиально никакую их технику. Выкатить такой проблемный продукт и за такие деньги это верх наглости. Сейчас scala2 в их интернет магазине стоит 85000. Соболезную тем кто поведётся

У Вас трубопроводы из насосной уже смонтированы?
От них и плясать начинайте.
Основные моменты.
1. Насосных станций должно быть две.
2. Рекомендую ставить насосы с частотниками. Есть частотники, они объединяются в "сеть" мастер+резервный мастер.
Если расход небольшой, работает один. Переключение насосов для равномерного износа может быть по разным условиям (программируется): по наработке, при каждом включении.
Если давление один насос не может поддерживать, подключается второй в помощь.
3. У Вас 32 труба - разводка.
Соответственно, городить что-то бОльшее, чем подключение насоса с выходом на 1" - не имеет смысла.
4. Дом 3 этажа, 30 потребителей.
Берем насосы с максимальным напором 35-45 м. Расход через Вашу трубу нет смысла подбирать более 4 м3/час.
Рабочая точка насоса: оптимально 35 м напор при расходе 4 м3/час. Насосов таких много.
Все остальные режимы на мЕньшие расходы обеспечит частотник.

Подключение аналогичных насосов с использованием реле давления и г/аккумуляторов дешевле.
но не даст плавности регулирования.
Давление воды будет гулять.
Насосы будут делать вкл / выкл с гидроударами.
Но если на то пошло, то ставьте пару г/акк по 100-150 л.
Этого достаточно.
Ставьте именно пару г/акк.

А вообще, при Вашей протяженности трубопроводов Ду25, могут появляться жалобы на падение давление у дальних потребителей, когда предыдущие включают воду у себя (или горшок смывают)

Самый ёмкий и чёткий комментарий во всей теме, понял после всего что прочитал и проанализировал. К сожалению финансы не позволяют совсем всё круто сделать. Да и не хотят в этом районе слишком круто платить, чтобы так заморачиваться. Считал потенциальную прибыль и получается что отобьют расходы разве что мои внуки🤣

ТС молодец, удачи ему.

Спасибо за добрые слова, друг!

Сообщение отредактировал Matso - 17.2.2025, 10:40

Прикрепленные файлы

 Screenshot_20250217_103634_Chrome.jpg ( 457,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[Ashihara]

К сожалению финансы не позволяют совсем всё круто сделать.

Водонапорную ёмкость просчитывали? Чтобы всё самотёком шло.

[Matso]

Водонапорную ёмкость просчитывали? Чтобы всё самотёком шло.

Зачем она мне? Гидроаккумулятор считал на систему через реле, там надо на 500 литров ставить. Места на такую бочку у меня нет, да и по цене выходит дорого плюс замена мембраны в такой штуке будет тем ещё гемором. Если имеется ввиду поставить ёмкость на большую высоту, типа водонапорной башни, то такой возможности у меня нет.

[alexandrpjatkov]

мои трубы и не способны выдать. "Спасибо" сантехнику который все это сделал ранее.

Это не область ответственности сантехника. Сантехник работает по готовым чертежам и прочим документам. Его задача-качественно все собрать. Диаметр (а соответственно и пропускную способность, а так же и расход воды который должен проходить по трубе) определяется проектировщиком, на стадии проектирования. Так что скажите "спасибо" самому себе за то что отказались от проектирования. С таким подходом еще много похоже сюрпризов ожидать может.

Только 2 магистральных фильтра стоит bigblue 20.

На bigblue потери напора достаточно приличные (помоему до 4 метров водяного столба). Т.е. на каждом фильтре у вас теряться будет 0,4 атмосферы. это достаточно прилично, если учитывать что в водопроводе максимум 3-4 атмосферы. Вы при подборе насоса учли эти потери на фильтрах?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.2.2025, 14:45

[alexandrpjatkov]

На bigblue потери напора достаточно приличные (помоему до 4 метров водяного столба). Т.е. на каждом фильтре у вас теряться будет 0,4 атмосферы. это достаточно прилично, если учитывать что в водопроводе максимум 3-4 атмосферы. Вы при подборе насоса учли эти потери на фильтрах?

Учитывайте что есть еще и другие требования напору и другие потери напора. Например перед современными смесителями желательно иметь напор 20 метров водяного столба. Иначе гости рискуют без воды остаться и вся эта нынешняя экономия вылезет отсутствием гостей (отзывы в интернете никто не отменял и о проблемах с водой вполне написать могут) и полной переделкой системы водоснабжения.

[Matso]

Учитывайте что есть еще и другие требования напору и другие потери напора. Например перед современными смесителями желательно иметь напор 20 метров водяного столба. Иначе гости рискуют без воды остаться и вся эта нынешняя экономия вылезет отсутствием гостей (отзывы в интернете никто не отменял и о проблемах с водой вполне написать могут) и полной переделкой системы водоснабжения.

Я не понимаю, что вы мне предлагаете: снести дом и по новой его построить? Ваш негатив меня напрягает. Я же сказал, все установили и все прекрасно работает. Это не отель а гостевой дом. 90% домов в здешних краях это бабушкины варианты с сартиром на улице. И все равно едут и отдыхают. Потери давления от магистральных фильтров меня не волнуют ибо после них вода идёт в емкости, а оттуда насос перекачивает в комнаты. Прямая подача через центральный водопровод не обеспечит вообще никак нужный уровень потребления. Проверено на практике. И давление на манометрах до и после фильтров практически идентичное. В общем все остальные вопросы буду решать по ходу пьессы. И лично ваше мнение мне не интересно, можете больше не стараться. Мне не нужны ваши расчёты за отдельную плату. Ценность проектов я понимаю, но сейчас стояла конкретная задача, которую я выправил и много ещё всего выправляю ибо я молод и неопытен. Но не ошибается только тот, кто ничего не делает. Это последний комментарий. Точка.

Сообщение отредактировал Matso - 28.2.2025, 1:43

[alexandrpjatkov]

Потери давления от магистральных фильтров меня не волнуют

Вас волновал вопрос по насосной установке-вот отсюда и остальные вопросы пошли. Нужно было дать полную картину-где какие фильтры, что куда подается и откуда, ну и так далее.
Эти ваши планы с фотографией дома мало какую информацию дают. Нужно видеть как разводку водопровода планируете делать, где какое оборудование (фильтры , насосы и прочее) будет. Любая мелочь дает какие то потери напора и при подборе насоса оно вообще то учитываться должно. И еще учитывайте что перед насосом тоже зачастую должен быть определенный напор. Я как раз тоже недавно решал вопрос с подбором насоса который будет забирать воду из емкости (привозная вода) и напоролся что не все производители насосов указывают это в документации на насосы (про свой вариант я узнал что он должен быть под заливом только в устной беседе с производителем, когда звонил за консультацией по абсолютно другому вопросу). А это важно. Иначе просто насос работать не будет.

Ваш негатив меня напрягает.

Меня тоже много чего напрягает, но если замечание по делу сказано то неплохо бы и прислушаться.

Но не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Только эти ошибки на людях (постояльцах сего дома) сказаться могут, а они вообще платят не за чьи то ошибки а за комфортное и безопасное проживания.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.2.2025, 10:38

[Aerl]

Я не понимаю, что вы мне предлагаете: снести дом и по новой его построить? Ваш негатив меня напрягает. Я же сказал, все установили и все прекрасно работает. Это не отель а гостевой дом. 90% домов в здешних краях это бабушкины варианты с сартиром на улице. И все равно едут и отдыхают. Потери давления от магистральных фильтров меня не волнуют ибо после них вода идёт в емкости, а оттуда насос перекачивает в комнаты. Прямая подача через центральный водопровод не обеспечит вообще никак нужный уровень потребления. Проверено на практике. И давление на манометрах до и после фильтров практически идентичное. В общем все остальные вопросы буду решать по ходу пьессы. И лично ваше мнение мне не интересно, можете больше не стараться. Мне не нужны ваши расчёты за отдельную плату. Ценность проектов я понимаю, но сейчас стояла конкретная задача, которую я выправил и много ещё всего выправляю ибо я молод и неопытен. Но не ошибается только тот, кто ничего не делает. Это последний комментарий. Точка.

ну думаю, что основной камень в Ваш огород, это то что, на базовые разделы АР, КР,КЖ инженеров все таки стоило нанять, ибо цена ошибки слишком велика. К гостевому дому уже предъявляются требования, мы все слишком быстро забыли уроки той же зимней вишни и хромой лошади.

Без ВК еще можно прожить, но базовые разделы все таки маст хэв.

Сообщение отредактировал Aerl - 28.2.2025, 12:53

[alexandrpjatkov]

Без ВК еще можно прожить, но базовые разделы все таки маст хэв.

Надо еще посмотреть что там по пожаротушению. Где гидранты, обеспечивается ли необходимый расход на наружное пожаротушения. Да и не надо ли противопожарный водопровод внутри (что там для гостиниц и для гостевых домов требуется-не знаю, да и какой строительный объем у здания со всеми его пожарными характеристиками). А соответственно надо решить проблему с расходом на внутренний противопожарный водопровод (если он требуется). Делал гостевой дом для двух семей совместно с операторной газопровода (полагалось что операторы могли заезжать на вахту вместе с семьями) так там по нормам требовался пожарный водопровод внутри здания. Но повторюсь-это не совсем обычный гостевой дом и людт туда заезжали не отдыхать а работать.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.2.2025, 13:09

[aminopower]

на базовые разделы АР, КР,КЖ инженеров все таки стоило нанять

Что-то не верится, что такое здание (см первое сообщение) без проекта построили, да и браться бы не стали.

[alexandrpjatkov]

Что-то не верится, что такое здание (см первое сообщение) без проекта построили, да и браться бы не стали.

Доводилось видеть самострои и побольше. Проекта не было. При узаканивании и доведении до ума (чтобы все по нормам было) все вычерчивали и просчитывали спецы нашей организации где работал. Зак переделывал здание и выносил попавшие под здание сети. Про доведение до ума и узаконивание он задумался говорят только после того как на его другом объекте произошел пожар с пострадавшими.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.2.2025, 14:12

[aminopower]

Доводилось видеть самострои и побольше. Проекта не было.

Самострой и "нет проекта"-это разные вещи. А мне доводилось видеть, что коттеджи 6х7 строят по проекту, просто потому что бригаде лишний раз не думать нужна перемычка под окна, проем под дверь и пр. Кровля вообще отдельная история.

[инж323]

Без ВК еще можно прожить, но базовые разделы все таки маст хэв.

Один из недавних объектов- частный дом небедного дяди. Проекты по всем разделам. Инженеркой домик насыщен по самые не балуй. В комнате для хранения ценностей хозяйки сплит.Потребовалось убрать, что б никто туда кроме хозяйки не ходил случайный.Нашли с трудом место на чердаке под канальное исполнение и надо два отверстия ф300 в стене капитальной- ГАП уперся насмерть и он же за ГИПа, пересчитали нагрузки в тоннах и мол, ладно укрепите потом швеллером отверстия и связями, мол вы в пучек арматуры попадаете и там их 4 шт перебьете. Просверлили. Но видимо бурильщик был не квалифицированный, но он не смог попасть ни в одну арматурину в стене, которая четко по проекту там должны быть и в соответствии с исполниловкой тоже, подписанной всеми необходимыми участниками.
Так что да, проект нужен и исполниловка тоже, но еще и соответствие их тому, что сделано реально, а не только в документации. Исполниловка и ск зака подписана и тем ГИП\ГАПом, среди прочих.

[alexandrpjatkov]

Самострой и "нет проекта"-это разные вещи. А мне доводилось видеть, что коттеджи 6х7 строят по проекту, просто потому что бригаде лишний раз не думать нужна перемычка под окна, проем под дверь и пр. Кровля вообще отдельная история.

Уж лучше так, чем когда трехэтажное здание своим центром стоит прямиком на технологическом трубопроводе (с нефтепродуктами) а с трех сторон здания (а оно квадратное в плане) в метре от фундамента идет наружный водопровод,

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 28.2.2025, 16:44