Сауну в холодильник, Какое нужно оборудование для помещения |
|
|
|
6.7.2025, 11:43
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.7.2025
Пользователь №: 443926

|
В квартире на последнем этаже 10-ти этажного дома 5 лет назад сделал сауну. Площадь помещения 5 куб. м. Помещение обшито, утеплено, примыкает к вент шахте дома, сделана приточка и вытяжка (снизу, сверху в стене примыкания к вентшахте). По состоянию здоровья (рак в ремиссии) в баню мне больше не сходить. Хочу переделать это помещение в холодильник (без заморозки) с температурой до +5 градусов. Подскажите, какое оборудование можно поставить? С учетом того, что внешний блок ставить некуда и выход может быть только в вентшахту.
|
|
|
|
|
7.7.2025, 9:02
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Даже не принимая во внимание недопустимость подобного (напорный выброс в существующий вентканал), потребное для сброса тепла с конденсатора количество воздуха никакой канал ВЕ не пропустит.
|
|
|
|
|
7.7.2025, 12:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Холодильному помещению ненужно вентиляции. Последний этаж - наружный блок на крышу, внутренний в помещении. Соединительные трубки можно провести через вентканал. Искать не бытовой кондиционер, а коммерческий, Гугл в помощь: "кондиционер для малой холодильной камеры" Сама идея сомнительная. Что собираетесь хранить на 10 этаже?
|
|
|
|
|
7.7.2025, 15:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(jota @ 7.7.2025, 12:34)  Холодильному помещению ненужно вентиляции. Последний этаж - наружный блок на крышу, внутренний в помещении. Соединительные трубки можно провести через вентканал. Искать не бытовой кондиционер, а коммерческий, Гугл в помощь: "кондиционер для малой холодильной камеры" Сама идея сомнительная. Что собираетесь хранить на 10 этаже? почему-то забраковали сброс в Вент канал. Но лишнее тепло увеличит тягу в вент канале . Объем выбросов останется же прежний.
|
|
|
|
|
7.7.2025, 16:18
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(CNFHSQ @ 7.7.2025, 16:53)  почему-то забраковали сброс в Вент канал. Но лишнее тепло увеличит тягу в вент канале . Объем выбросов останется же прежний. Помещение 5 м3. Требуемая для поддержания температура +5. Каким образом для этого хватит сброса теплого воздуха с конденсатора примерно 120 м3/час?
|
|
|
|
|
7.7.2025, 16:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Кирилл1210 @ 6.7.2025, 11:43)  В квартире на последнем этаже 10-ти этажного дома 5 лет назад сделал сауну. Площадь помещения 5 куб. м. Помещение обшито, утеплено, примыкает к вент шахте дома, сделана приточка и вытяжка (снизу, сверху в стене примыкания к вентшахте). По состоянию здоровья (рак в ремиссии) в баню мне больше не сходить. Хочу переделать это помещение в холодильник (без заморозки) с температурой до +5 градусов. Подскажите, какое оборудование можно поставить? С учетом того, что внешний блок ставить некуда и выход может быть только в вентшахту. Кровля вашей сауны- ваша территория, но отметки нарблока не должны превышать прочие отметки на кровле дома( вентшахты, машотделение лифта и подобное). Сам нарблок- Йота уж упомянул что смотреть и выбирать. И смените сифон на трапе прежней сауны на сухой сифон, ибо пересыхать будет и что б н поступали запахи через пересохший сифон гидравлический. Хотя общий вопрос с "на кой вам шубохранилище там такое" тоже смущает. Памятник имени себя?
|
|
|
|
|
7.7.2025, 16:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Skaramush @ 7.7.2025, 16:18)  Помещение 5 м3. Требуемая для поддержания температура +5. Каким образом для этого хватит сброса теплого воздуха с конденсатора примерно 120 м3/час? У него вход и выход в вентшахту. Охлаждение воздухом идущим на выброс.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.7.2025, 16:37
|
|
|
|
|
7.7.2025, 17:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(CNFHSQ @ 7.7.2025, 16:35)  У него вход и выход в вентшахту. Охлаждение воздухом идущим на выброс. Если выбрасывать воздух, то он должен откуда-то придти...и я думаю, что не 120 м3/ч, а больше ...
|
|
|
|
|
7.7.2025, 19:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(jota @ 7.7.2025, 17:20)  Если выбрасывать воздух, то он должен откуда-то придти...и я думаю, что не 120 м3/ч, а больше ... Если вентиляция 10 квартир, по половине объема в час, то будет солидный объем.А другого доп притока нет. За счёт нагрева уходящего воздуха вентиляция усилится. И это кратковременно в момент пуска. Потом только компенсация потерь.. спорить не буду... Просто свои соображения.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.7.2025, 19:58
|
|
|
|
|
7.7.2025, 20:30
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.7.2025
Пользователь №: 443926

|
Холодильник нужен не для шуб, а для хранения продуктов. Много заготовок и всего в таком роде. Надо мной техэтаж (чердак). Просто помещение пустует, хочу использовать его если не как сауну, то как здоровый холодильник. Трубку выводить на крышу и ставить там внешний блок не вариант. Вот и обратился с вопросом какая альтернатива? Какое другое можно найти решение?
|
|
|
|
|
8.7.2025, 8:13
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(CNFHSQ @ 7.7.2025, 20:57)  Если вентиляция 10 квартир, по половине объема в час, то будет солидный объем.А другого доп притока нет. За счёт нагрева уходящего воздуха вентиляция усилится. И это кратковременно в момент пуска. Потом только компенсация потерь.. спорить не буду... Просто свои соображения. Всё это прекрасно, если вентилятор работает постоянно. При этом воздух сначала из общей шахты забирается, проходит через конденсатор и возвращается в шахту на выброс. А если нет (а он и не будет постоянно работать)? Всё, десять квартир имеют "заглушку" на шахтах. В домовую систему - однозначно нельзя.
|
|
|
|
|
8.7.2025, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Сауна негерметичная, теплоизоляция должна быть негигроскопичная, внутренняя обшивка - нержавейка. Иначе будет утечки холода, плесень, порча продуктов и т.д., вобщем, затея бредовая. Проще купить несколько холодильных шкафов, в Гугле: холодильная камера для дома
|
|
|
|
|
8.7.2025, 17:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Может и проще, но сауну то располагают обычно возле некоего помывочного отделения и... и вдруг там холодильник стоит. Как то.... странно. А что не сейфовую там сделать или сервак для крутого умного дома? Тоже достаточно бредово и много мыслей и сил потребует. Не с собачкой же прогуливаться в неге и праздности? Да и склероз маразму не помеха, равно и обратное. Загнать туда стиралку с сушильной машиной и изобразить постирочную, коль сауна вышла из востребованных помещений.
|
|
|
|
|
8.7.2025, 19:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Skaramush @ 8.7.2025, 8:13)  Всё это прекрасно, если вентилятор работает постоянно. При этс4ом воздух сначала из общей шахты забирается, проходит но наладитьсложчерез конденсатор и возвращается в шахту на выброс. А если нет (а он и не будет постоянно работать)? Всё, десять квартир имеют "заглушку" на шахтах. В домовую систему - однозначно нельзя. . Если насос отключился все переходит в штатныц режим. Такие схемы прекрасно работают на теплотрассах где Две врезки в подачу и независимый контур. Кстати с подогревом уходящего воздуха вентиляция улучшится
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 8.7.2025, 19:48
|
|
|
|
|
9.7.2025, 11:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(CNFHSQ @ 8.7.2025, 19:44)  . Если насос отключился . Вентилятор
|
|
|
|
|
9.7.2025, 14:15
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(CNFHSQ @ 9.7.2025, 12:38)  Вентилятор Э, совсем не одно и то же. Врезка в участок, по которому есть постоянный перепад и циркуляция и эта врезка с расходом не равным полному расходу по трассе. Тут произойдёт следующее - сделаете две врезки в шахту (у пола и у потолка) и вентилятор "закольцуется" и будет гонять воздух через себя с минимальным стравливанием в шахту. А сделаете между врезками клапан - всё, привет, при выключении вентилятора вытяжка из нижележащих квартир встанет.
|
|
|
|
|
9.7.2025, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Skaramush @ 9.7.2025, 14:15)  Э, совсем не одно и то же. Врезка в участок, по которому есть постоянный перепад и циркуляция и эта врезка с расходом не равным полному расходу по трассе. Тут произойдёт следующее - сделаете две врезки в шахту (у пола и у потолка) и вентилятор "закольцуется" и будет гонять воздух через себя с минимальным стравливанием в шахту. А сделаете между врезками клапан - всё, привет, при выключении вентилятора вытяжка из нижележащих квартир встанет. Наука, изучающая движение и поведение воздуха, называется **аэродинамика**. Это «родная сестра» гидродинамики (науки о движении жидкостей). Интересно, что основные законы, сформулированные учёными Эйлером и Д. Бернулли, оказались универсальными: они работают как для жидкостей, так и для газов . Проверено практикой.. У Вас боязнь как бы чего не вышло.
|
|
|
|
|
9.7.2025, 19:33
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(CNFHSQ @ 9.7.2025, 16:52)  Наука, изучающая движение и поведение воздуха, называется **аэродинамика**. Это «родная сестра» гидродинамики (науки о движении жидкостей). Интересно, что основные законы, сформулированные учёными Эйлером и Д. Бернулли, оказались универсальными: они работают как для жидкостей, так и для газов . Проверено практикой.. У Вас боязнь как бы чего не вышло. Две схемы - на стол. С характеристиками в точках разделения - слияния потоков. И с точки зрения именно гидро/газодинамики пояснение, как "это" будет работать.
|
|
|
|
|
9.7.2025, 21:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(CNFHSQ @ 8.7.2025, 19:44)  . Если насос отключился все переходит в штатныц режим. Такие схемы прекрасно работают на теплотрассах где Две врезки в подачу и независимый контур. Кстати с подогревом уходящего воздуха вентиляция улучшится Вы забыли, что в ТС на такое подключение всё одно нужны ТУ, проект, согласования. И в случае в сауной\холодильником- масса вопросов трбующих затрат и преодоления массы бюрократических проблем. Вплоть до единогласного соглсия всех собственников жилья по этой шахте, хватит одного не согласного всю затею надо вернуть в первоначальное состояние проектное. Вы уверены, что по этой шахте так нет вопросов с вытяжкой и жилец влезая туда не станет крайним? Сыну в МКД меняли стояки газовые месяц назад. До сих пор два стояка с 18-ю квартирами сидят без газа. Вентиляция где то забита и пробить н могут, а еще два стояка быстро пробили вентиляция и всего две недели без газа были.
|
|
|
|
|
10.7.2025, 16:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Skaramush @ 9.7.2025, 19:33)  Две схемы - на стол. С характеристиками в точках разделения - слияния потоков. И с точки зрения именно гидро/газодинамики пояснение, как "это" будет работать. ,,😂
|
|
|
|
|
10.7.2025, 19:29
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Именно.
Работать не будет. В варианте "врезка в ВЕ".
|
|
|
|
|
10.7.2025, 21:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Skaramush @ 10.7.2025, 19:29)  Именно.
Работать не будет. В варианте "врезка в ВЕ". В смысле будет, спорить и доказывать надоело. Пусть будет люминь
|
|
|
|
|
11.7.2025, 1:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Skaramush @ 8.7.2025, 8:13)  Всё это прекрасно, если вентилятор работает постоянно. При этом воздух сначала из общей шахты забирается, проходит через конденсатор и возвращается в шахту на выброс. А если нет (а он и не будет постоянно работать)? Всё, десять квартир имеют "заглушку" на шахтах. В домовую систему - однозначно нельзя. Вот это Старый не слышит, увы, даже если некие направляющие потокам сделать. Хотя скорее воздух возвращается в "свою шахту последнего этажа", а не в общую. И запахи в этом помещении в полном ассортименте еще из вытяжки всех нижних этажей. Кто из соседей поносит, кто рыбу жарит и всё это типа охлаждает тебе конденсатор холодильника ароматизируя.
Сообщение отредактировал инж323 - 11.7.2025, 1:05
|
|
|
|
|
11.7.2025, 7:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(инж323 @ 11.7.2025, 1:03)  Вот это Старый не слышит, увы, даже если некие направляющие потокам сделать. Хотя скорее воздух возвращается в "свою шахту последнего этажа", а не в общую. И запахи в этом помещении в полном ассортименте еще из вытяжки всех нижних этажей. Кто из соседей поносит, кто рыбу жарит и всё это типа охлаждает тебе конденсатор холодильника ароматизируя. спор с Эдуардом даже не о данном случае , а о том, можно ли подключать байрас с подогревом и вентилятором к трубе с воздухом.без потери расхода..
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 11.7.2025, 7:13
|
|
|
|
|
11.7.2025, 12:26
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Добрый день! Надо ли вообще выводить внешний блок за пределы квартиры? Это же не промышленный холодильник, куда постоянно заходят-выходят и заносят теплые продукты. Это место длительного хранения заготовок. Вряд ли предполагается там хранить туши мяса или тонны овощей. Значит всё размещение предполагаем на полках. Или в ларях. А это несколько штук холодильников. Или один большой торговый холодильник по длинной стене.
Предлагаю уточнить: размеры помещения; что и в каком количестве предполагается в это помещение запихнуть.
Мысли про оборудование в данном помещении холодильной камеры полагаю малообоснованными - этажность размещения объекта и здоровье нашего топикстартера пока не предполагают значительных объемов охлаждаемой продукции.
|
|
|
|
|
11.7.2025, 15:13
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22404
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(CNFHSQ @ 11.7.2025, 8:12)  спор с Эдуардом даже не о данном случае , а о том, можно ли подключать байрас с подогревом и вентилятором к трубе с воздухом.без потери расхода.. Если "труба с воздухом" без вентилятора, то НЕТ.
|
|
|
|
|
12.7.2025, 2:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(CNFHSQ @ 11.7.2025, 7:12)  спор с Эдуардом даже не о данном случае , а о том, можно ли подключать байрас с подогревом и вентилятором к трубе с воздухом.без потери расхода.. На трубу с теплоносителем - вода, да, но из обратки в обратку(а не как вы писали про подачу) и с ТУ, проектом и всем сопутствующим. А не по шпионски в чужую сеть с совсем с другими условиями и иным рабочим телом. И это два разных препятствия для реализации вами предложенного варианта и оба весьма существенные. Даже не касаясь особенностей вентиляции ВЕ последних этажей.
Сообщение отредактировал инж323 - 12.7.2025, 2:20
|
|
|
|
|
13.7.2025, 20:12
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.7.2025
Пользователь №: 443926

|
Это не промышленный холодильник. С выводом в вентшахту проблем нет. Вопрос мой первоначально был другой. Какое оборудование купить? Подскажите Марку/модель техники, которая подойдет под характеристики: помещение 5 куб.м. Требуемая температура +5 градусов. Морозилка мне не нужна. Без наружнего блока. С гофрой на выход. Как у меня устроена вентшахта и как будет работать сброс в нее я знаю. Единственное, что я не могу найти- оборудование. Технические моменты подключения мне понятны.
|
|
|
|
|
17.7.2025, 20:44
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Цитата(Кирилл1210 @ 13.7.2025, 21:12)  Это не промышленный холодильник. С выводом в вентшахту проблем нет. Вопрос мой первоначально был другой. Какое оборудование купить? Подскажите Марку/модель техники, которая подойдет под характеристики: помещение 5 куб.м. Требуемая температура +5 градусов. Морозилка мне не нужна. Без наружнего блока. С гофрой на выход. Как у меня устроена вентшахта и как будет работать сброс в нее я знаю. Единственное, что я не могу найти- оборудование. Технические моменты подключения мне понятны. Зачем вам вообще холодильная камера под такой объем помещения? С учетом заявленного объема 5 м3, у вас имеется сравнительно небольшая ниша. Что-то типа 1х1,5 м или 1,5х1,5 м. Может и поменьше, вы только объёмом оперируете. С учетом того, что вам требуется держать температуру +5 °С, вам нужен какой нибудь среднетемпературный торговый холодильник для хранения напитков и прочих охлажденных продуктов. Типа такого  У этого габарит (ДхШхВ) 1,2х0,7х2 м. Держит температуру в диапазоне 0...+10 °С. Нагрузка на полку до 40 кг. Полок 8, значит может выдержать до 320 кг. Стоит 130 тыр по ценнику сайта. Актуальную цену не проверял. Сауны я видел только в санузлах, поэтому проконсультируйтесь с продавцом, можно ли будет такое вам установить и в каком количестве. Может и не пройти по условиям размещения, т.к. катастрофически мало места для размещения такого агрегата в помещении с предположительно высокой влажностью воздуха.
|
|
|
|
|
17.7.2025, 21:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Кирилл1210 не представляет какие требования к холодильным камерам. Облицовка и термоизоляция сауны не подходят для камеры - об этом уже писал в сообщ. 12 - советую перечитать. Иначе получите столько проблем, что горько пожалеете - вам это нужно?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|