Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Узнать температуру газов в топке котла?, Существуют ли расчеты?
2202196
сообщение 22.9.2025, 12:13
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 12.4.2023
Пользователь №: 416306



Интересно, существуют ли какие-то хотя бы примерные расчеты по которым можно рассчитать температуру в топке котла- по температуре газов на выходе из котла?
Чтобы облегчить задачу - будем исходить из
1-теплообменник чистый
2-Температуру обратки и подачи теплоносителя видим
3- расход теплоносителя-(м3) знаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хитрый Лис
сообщение 22.9.2025, 12:33
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 595
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132



Если мне не изменяет память то температуру можно определить по цвету пламени в смотровом окошке.
Но чтобы по температуре газов.... dry.gif

Сообщение отредактировал Хитрый Лис - 22.9.2025, 12:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.9.2025, 13:50
Сообщение #3


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22437
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А по цвету пламени разве не соотношение "топливо/воздух"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 22.9.2025, 13:52
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 6501
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(2202196 @ 22.9.2025, 12:13) *
Интересно, существуют ли какие-то хотя бы примерные расчеты по которым можно рассчитать температуру в топке котла- по температуре газов на выходе из котла?
Чтобы облегчить задачу - будем исходить из
1-теплообменник чистый
2-Температуру обратки и подачи теплоносителя видим
3- расход теплоносителя-(м3) знаем.

Думаю нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хитрый Лис
сообщение 22.9.2025, 14:05
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 595
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132



Цитата(Skaramush @ 22.9.2025, 16:50) *
А по цвету пламени разве не соотношение "топливо/воздух"?

Может быть. Я ж не помню точно. Предположил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 22.9.2025, 16:04
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2226
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(2202196 @ 22.9.2025, 12:13) *
Интересно, существуют ли какие-то хотя бы примерные расчеты по которым можно рассчитать температуру в топке котла- по температуре газов на выходе из котла?
Чтобы облегчить задачу - будем исходить из
1-теплообменник чистый
2-Температуру обратки и подачи теплоносителя видим
3- расход теплоносителя-(м3) знаем.

Вот еще бы расход газов знать, тогда как-то по балансу прикинуть можно, наверное
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 22.9.2025, 17:07
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 6501
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(lovial @ 22.9.2025, 16:04) *
Вот еще бы расход газов знать, тогда как-то по балансу прикинуть можно, наверное

Выработку тепла, но не температуру в топке. Она много от чего зависит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2202196
сообщение 22.9.2025, 21:04
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 12.4.2023
Пользователь №: 416306



Цитата(Хитрый Лис @ 22.9.2025, 12:33) *
Если мне не изменяет память то температуру можно определить по цвету пламени в смотровом окошке.
Но чтобы по температуре газов.... dry.gif

Речь идёт о промышленном твердотопливном котле, хотя какая разница. На всех котлах установлен датчик температуры отработанных газов на выходе из котла. Это те же газы которые горели в самой топке котла- но пройдя через теплообменник отдали часть тепла теплоносителю и вышли из котла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 25.9.2025, 11:15
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 653
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(2202196 @ 22.9.2025, 21:04) *
Это те же газы которые горели в самой топке котла- но пройдя через теплообменник отдали часть тепла теплоносителю и вышли из котла.

Да, массовый расход тот же. Средняя температура понизилась.

Сообщение отредактировал Смит - 25.9.2025, 11:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 25.9.2025, 18:34
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1671
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Эксплуатировал технологические печи импортные. У них в камере радиации стояли термопары. Наши сейчас тоже так делают на современных. В общем примерно 850 градусов на входе в камеру конвекции была температура у самой тепло напряжённой печи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 25.9.2025, 21:08
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4283
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(2202196 @ 22.9.2025, 21:04) *
Речь идёт о промышленном твердотопливном котле, хотя какая разница. На всех котлах установлен датчик температуры отработанных газов на выходе из котла. Это те же газы которые горели в самой топке котла- но пройдя через теплообменник отдали часть тепла теплоносителю и вышли из котла.

Эксплуатировал ДКВр 6,5/13 ПМ, на березовой щепе. Датчик температуры уходящих газов показывал степень засоренности конвективной части котла золой, как только температура росла при прочих равных - пора было включать обдувочное устройство. Зола летела в дымовую трубу пополам с паром феерически. После температура падала на 50 Цельсия.

Другой пример - участвовал в проектировании автоматики для плавильной печи расплава цинка, для контроля температуры расплава применялись термопары, чего и Вам могу предложить.

Динозавр ответил про термопары, а я не увидел, сплю на ходу.

Сообщение отредактировал Галиев - 25.9.2025, 21:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 26.9.2025, 9:03
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 6501
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Галиев @ 25.9.2025, 21:08) *
Динозавр ответил про термопары, а я не увидел, сплю на ходу.

Вопрос был -можно ли определить температуру а топке по уходящим газам

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 26.9.2025, 9:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 26.9.2025, 13:15
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1671
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Ну тогда буквальный ответ - да, можно. Но для этого нужно достоверно знать сопротивление теплопередачи (или толщину) образующихся отложений на поверхностях труб. Не думаю, что организация такого достоверного знания дешевле и займет меньше времени, нежели прямое измерение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 26.9.2025, 14:18
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4283
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(CNFHSQ @ 26.9.2025, 9:03) *
Вопрос был -можно ли определить температуру а топке по уходящим газам

Сперва измерить температуру в топке инструментально, на всех режимах, несколько раз. Одновременно измерять температуру уходящих газов, составить график зависимости, потом им пользоваться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2202196
сообщение 28.9.2025, 14:01
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 12.4.2023
Пользователь №: 416306



Цитата(Галиев @ 26.9.2025, 14:18) *
Сперва измерить температуру в топке инструментально, на всех режимах, несколько раз. Одновременно измерять температуру уходящих газов, составить график зависимости, потом им пользоваться.

Да, но тогда ещё и придется наверное учитывать и температуру теплоносителя поступающего в теплообменник по обработке Потому что как только снижается его температура, то сразу же резко снижается температура газов на выходе, потому что идёт отбор тепла от газов к воде.
Я почему-то думал что существуеют какие-то расчеты, исходя из наличия данных о которых я писал в вопросе -(температура обратки-подачи, расход теплоносителя- м3, температура газов на выходе. Всё это указывается на мониторе.

Сообщение отредактировал 2202196 - 28.9.2025, 14:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 28.9.2025, 15:33
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1671
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Теория теплопередачи учитывает разные факторы - температура и расход обменивающихся сред одно из главных. Все эти зависимости есть - иначе как проектировать котлы/теплообменники. Ну и есть ещё фактор загрязнений, как я говорил выше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2202196
сообщение 28.9.2025, 18:29
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 12.4.2023
Пользователь №: 416306



Цитата(T-rex @ 28.9.2025, 15:33) *
Теория теплопередачи учитывает разные факторы - температура и расход обменивающихся сред одно из главных. Все эти зависимости есть - иначе как проектировать котлы/теплообменники. Ну и есть ещё фактор загрязнений, как я говорил выше

А если немного упростить задачу, внести ясность.
1-теплообменник чистый
2- нагрузка топливом постоянная, одинаковая
3- расход теплоносителя-30м3/ч
4- обратка 40°
5- подача 65°
6- температура газов на выходе из котла 200°
Вопрос:- какая примерно температура в топке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey_Palich
сообщение Вчера, 16:45
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 10.2.2019
Пользователь №: 355603



А зачем вам знать температуру в топке котла? помню на щепе березовой топили котел и стояла термопара показывала 1200 градусов. а вообще есть гдето расчеты, там и обьем топлива и обьекм подаваемого воздуха считается, состав топлива тоже идет в расчеты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение Вчера, 19:29
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 6501
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Alexey_Palich @ 29.9.2025, 16:45) *
А зачем вам знать температуру в топке котла? помню на щепе березовой топили котел и стояла термопара показывала 1200 градусов. а вообще есть гдето расчеты, там и обьем топлива и обьекм подаваемого воздуха считается, состав топлива тоже идет в расчеты.

А низачем, интересно. А она разная в разных точках и зависит от кучи факторов. От избытка воздуха, от свечения факела и т д

Сообщение отредактировал CNFHSQ - Вчера, 19:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение Вчера, 21:49
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 4283
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(2202196 @ 28.9.2025, 18:29) *
А если немного упростить задачу, внести ясность.
1-теплообменник чистый
2- нагрузка топливом постоянная, одинаковая
3- расход теплоносителя-30м3/ч
4- обратка 40°
5- подача 65°
6- температура газов на выходе из котла 200°
Вопрос:- какая примерно температура в топке?

В какой части топки? В верхней, в нижней, ближе к фронту, ближе к конвективке, ближе к оси, ближе к боковым экранам? Котел - водотрубный, с тяжелой обмуровкой, с плавниками и облегченной обмуровкой, жаротрубный двухходовый, жаротрубный трехходовый? Паровой котел, водогрейный котел, термомаслянный котел?

Горелка - диффузионная, кинетическая, инжекционная, на природном газе, на мазуте, пылеугольная, с кипящем слоем, с топкой Померанцева?

Мощность котла - 100 кВт, 1,0 МВт, 10 Гкал/ч, 20 Гкал/ч?

Какой котел, примерно?

Сообщение отредактировал Галиев - Вчера, 21:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.9.2025, 17:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных