Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет диаметра трубопроводов, Помогите пожалуйста рассчитать диаметр трубопроводов
Кошачий Туалет
сообщение 8.11.2025, 23:06
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 26.2.2025
Пользователь №: 439950



Здравствуйте.
Помогите пожалуйста понять и осознать как правильно рассчитывать необходимые диаметры трубопроводов, в моем случае для установки системы водоподготовки.

В интернете везде написано что диаметр трубопроводов рассчитывается исходя из расхода и скорости потока жидкости.
И это в частности меня и ставит в тупик- откуда мне знать скорость потока, если она в свою очередь рассчитывается исходя из расхода потока и диаметра трубопровода, который как раз таки мне и нужно в итоге узнать?

Из всех исходных данных я знаю только расход, который составляет около 15-16 м3/ч.
А мне нужно узнать трубопроводы какого диаметра нужно устанавливать, а для этого нужно знать скорость потока, которая в свою очередь узнается исходя из диаметра трубы и расхода, вот такой вот абсурд..
Подскажите пожалуйста какой тут может быть выход, если кто знает, буду очень благодарен за помощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmchehow
сообщение 9.11.2025, 10:18
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 259
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857



Вам нужно еще знать давление в трубе и расстояние что бы посчитать. А так берите 40 ПНД. Должно хватить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 9.11.2025, 11:03
Сообщение #3


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22519
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Кошачий Туалет @ 9.11.2025, 0:06) *
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста понять и осознать как правильно рассчитывать необходимые диаметры трубопроводов, в моем случае для установки системы водоподготовки.

В интернете везде написано что диаметр трубопроводов рассчитывается исходя из расхода и скорости потока жидкости.
И это в частности меня и ставит в тупик- откуда мне знать скорость потока, если она в свою очередь рассчитывается исходя из расхода потока и диаметра трубопровода, который как раз таки мне и нужно в итоге узнать?

Из всех исходных данных я знаю только расход, который составляет около 15-16 м3/ч.
А мне нужно узнать трубопроводы какого диаметра нужно устанавливать, а для этого нужно знать скорость потока, которая в свою очередь узнается исходя из диаметра трубы и расхода, вот такой вот абсурд..
Подскажите пожалуйста какой тут может быть выход, если кто знает, буду очень благодарен за помощь.


Вы с ног на голову ставите задачу. Для водовода Вы подбираете размер трубы, исходя из расхода и диапазона рекомендуемой скорости. То есть, скорость Вам изначально известна в рамках "от - до".

Цитата(dmchehow @ 9.11.2025, 11:18) *
Вам нужно еще знать давление в трубе и расстояние что бы посчитать. А так берите 40 ПНД. Должно хватить.



Вы серьёзно? Проходной диаметр примерно 34 мм, скорость 4,75 м/с, при рекомендуемой для пластика 3 - 4... Должно на что хватить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.11.2025, 14:17
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Кошачий Туалет @ 8.11.2025, 23:06) *
мне нужно узнать трубопроводы какого диаметра нужно устанавливать, а для этого нужно знать скорость потока, которая в свою очередь узнается исходя из диаметра трубы и расхода, вот такой вот абсурд..
Подскажите пожалуйста какой тут может быть выход, если кто знает, буду очень благодарен за помощь.

Я бы рекомендовал сменить профессию, в этой Вы не разбираетесь. Даже на уровне студента первого курса профильного ВУЗа.

Блогером, к примеру, можно попробовать себя. Там вообще ни в чём разбираться не нужно для успешного успеха smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кошачий Туалет
сообщение 9.11.2025, 17:24
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 26.2.2025
Пользователь №: 439950



Цитата(dmchehow @ 9.11.2025, 11:18) *
Вам нужно еще знать давление в трубе и расстояние что бы посчитать. А так берите 40 ПНД. Должно хватить.

Спасибо.
Давление будет повышаться насосом во время работы и регенерации, ну в районе от 2 до 5 бар. Расстояние точно пока неизвестно.
Вообще обычно 50 мм трубопроводы ставят на такие системы, ну ок, благодарю.


Цитата(Skaramush @ 9.11.2025, 12:03) *
Вы с ног на голову ставите задачу. Для водовода Вы подбираете размер трубы, исходя из расхода и диапазона рекомендуемой скорости. То есть, скорость Вам изначально известна в рамках "от - до".




Вы серьёзно? Проходной диаметр примерно 34 мм, скорость 4,75 м/с, при рекомендуемой для пластика 3 - 4... Должно на что хватить?

Ну почему с ног на голову? Мне нужно знать именно диаметр, а для этого нкжно знать скорость и расход, а из этих данных я знаю только расход.
Вопрос в том, откуда взять данные по скорости, если диаметр изначально неизвестен?

Цитата(andrey R @ 9.11.2025, 15:17) *
Я бы рекомендовал сменить профессию, в этой Вы не разбираетесь. Даже на уровне студента первого курса профильного ВУЗа.

Блогером, к примеру, можно попробовать себя. Там вообще ни в чём разбираться не нужно для успешного успеха smile.gif

Вы знаете, в подобных рекомендациях я совершенно не нуждаюсь, так что порекомендуйте их лучше себе, поскольку очевидно что вам тоже нечего сказать по существу, но вот поумничать ой как хочется, ну тогда возьму как я и напишу абстрактную хрень и неважно что выглядит она так, как будто в лужу пернул.

А в профессии своей я разбираюсь больше чем вы думаете, просто я всегда работал в эксплуатации оборудования, а конкретно на проектировщика я не обучался, это да, поэтому и задал вопросы здесь, ну это так, для общего сведения.

Сообщение отредактировал Кошачий Туалет - 9.11.2025, 17:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.11.2025, 18:28
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Кошачий Туалет @ 9.11.2025, 17:24) *
Вы знаете, в подобных рекомендациях я совершенно не нуждаюсь, так что порекомендуйте их лучше себе, поскольку очевидно что вам тоже нечего сказать по существу, но вот поумничать ой как хочется, ну тогда возьму как я и напишу абстрактную хрень и неважно что выглядит она так, как будто в лужу пернул.

А в профессии своей я разбираюсь больше чем вы думаете

Понятно. Не только в профессии не разбираетесь, но и прилично вести себя не умеете. А посему получаете бан за хамство и невежество. Прощайте smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 9.11.2025, 19:39
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 451
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Наш волк в овечьей шкуре прав по-существу, хотя вежливость и уважение к собеседнику в его ответах никогда не присутствует.
Скорости для сооружений принимают по нормативке и рекомендациям для каждого из сооружений и назначения той или иной трубы для него.
Без конкретики невозможно вам ничего сказать(это все равно ,что изложить энциклопедию на одном листе)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 9.11.2025, 19:45
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41716
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(karuzo @ 9.11.2025, 19:39) *
Наш волк в овечьей шкуре прав по-существу, хотя вежливость и уважение к собеседнику в его ответах никогда не присутствует.


В одном монастыре Господь откликнулся на молитвы монахов и говорит:
- Задайте мне любой вопрос, и я на него отвечу.
Монахи посовещались и спросили:
- Господи, а кто из нас самый святой?
- О тщеславные! Самый святой из вас - брат Ансельм.
- Господи, как же так, у него же самый ужасный характер, он всё время всех хулит и бранит, проклинает скамейки и порожки, когда о них спотыкается, никто не видел от него ни доброго слова, ни улыбки...
- Да если бы брат Ансельм не сдерживал себя ежечасно, ежеминутно, ежесекундно железным обручом воли и человеколюбия, он бы вас, идиотов, поубивал давно...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 10.11.2025, 10:12
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1957
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(Кошачий Туалет @ 8.11.2025, 23:06) *
Из всех исходных данных я знаю только расход, который составляет около 15-16 м3/ч.
А мне нужно узнать трубопроводы какого диаметра нужно устанавливать, а для этого нужно знать скорость потока, которая в свою очередь узнается исходя из диаметра трубы и расхода, вот такой вот абсурд..
Подскажите пожалуйста какой тут может быть выход, если кто знает, буду очень благодарен за помощь.


Я конечно очень надеюсь, что вы не инженер ВК, а просто человек не профильного образования но которому нужно решить просто задачу здесь и сейчас, и забыть про это. Потому что да, профильные специалисты не должны бы таких вопросов задавать.

Если коротко и на один раз, то вам нужно убраться в допустимые потери напора между точкой А и точкой Б зная исходный напор (H) в начальной точке и требуемый в конечной, а так же их отметки (Z)
Напор который вы можете потерять:
dh=(Z(б)+H(б)) - (Z(а)+H(a))
Далее открываете таблицы для гидравлических расчетов, есть в бумаге, есть он-лайн https://vik.by/instruments/shevelev-online?...wqsdjb708098887 только коэффициент К там выставьте где-нибудь 1.2

И подбираете трубу по:
а) потерям напора (не более рассчитанного);
б) рекомендуемому диапазону скоростей, нормативно для наружных сетей он не закреплен, я бы рекомендовал для ваших целей где нибудь 0.7-2м/с

Сообщение отредактировал Aerl - 10.11.2025, 10:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 10.11.2025, 12:50
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Aerl @ 10.11.2025, 12:12) *
Я конечно очень надеюсь, что вы не инженер ВК

Так он вообще помоему не обьяснил ни что за жидкость в трубопроводе, ни что за установка, ни даже что за труба (какой материал), ни "а зачем все это надо", даже конкретной цифры расхода не дал...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 10.11.2025, 12:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 10.11.2025, 18:03
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22519
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(alexandrpjatkov @ 10.11.2025, 13:50) *
Так он вообще помоему не обьяснил ни что за жидкость в трубопроводе, ни что за установка, ни даже что за труба (какой материал), ни "а зачем все это надо", даже конкретной цифры расхода не дал...


Вряд ли "водоподготовка" это про жидкий гелий.

А 15 - 16 м3/час про отсутствие расхода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 10.11.2025, 23:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Skaramush @ 10.11.2025, 21:03) *
А 15 - 16 м3/час про отсутствие расхода.

Диаметр подбирают не по кубам в час, а по литрам в секунду, причем не по средним (кубы в час делить на 3600) а по максимальному секундному расходу (труба должна пропустить максимальный расход, а не средний). Да и вообще то для подбора точная цифра нужна, а не с точностью плюс-минус куб. Даю скрины из таблиц для гидравлического рассчета двух разных авторов (Добромыслоыва и Шевелева) обратите внимание в каких единицах там даны расходы.

Цитата(Skaramush @ 10.11.2025, 21:03) *
Вряд ли "водоподготовка" это про жидкий гелий.

Вопрос только в каком режиме работает (то ли постоянный расход в течение 24 часов, то ли расход переменный и расход периодически меняется)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 10.11.2025, 23:07
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  img_MY18HH.png ( 233 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
Прикрепленный файл  Скриншот_11_11_2025_010344.jpg ( 141,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 11.11.2025, 8:17
Сообщение #13


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22519
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Александр, у Вас с памятью проблемы или реакция рефлекторная?
Что написали Вы:

Цитата
Так он вообще помоему не обьяснил ни что за жидкость в трубопроводе, ни что за установка, ни даже что за труба (какой материал), ни "а зачем все это надо", даже конкретной цифры расхода не дал...


Когда я Вам показываю, что всё это в первом же сообщении, Вы начинаете изобретать другие вариации. Зачем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.11.2025, 9:18
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Skaramush @ 11.11.2025, 10:17) *
Александр, у Вас с памятью проблемы или реакция рефлекторная?
Что написали Вы:

То что это водоподготовка, это я действительно упустил, только что там за оборудование? (марка модель) Подскажу-поиск паспортов и конкретных технических данных (например максиального расхода, на который то или иное оборудование рассчитано) уже могло бы автору несколько облегчить задачу.

что за установка-это опять к тому что неизвестны ни схема этой водоподготовки, ни оборудование (марки, модели, количество). Исходя из этого уже (зная производительность и режим работы каждой составляющей) уже тоже можно было бы судить о максимальной производительности, а соответственно и максимальном расходе, на который рассичитана эта водоподготовка.
Чтобы понять про что я говорю
Вот это-водоподготовка
и вот это тоже водоподготовка
А на иных объектах,так там вообще доводилось видеть цеха водоподготовки сравнимые с нехилым заводом (и расходы серьезные, и расстояние на которое эту самую но уже согретую воду гнала котельная после водоподготовки гонит более чем на 100 км)

конкретной цифры расхода не дал- а разве он ее дал? То что он дал это как если бы сказать "сегодня на улице плюс 20 градусов (с точностью плюс минус 40 градусов)" и я еще раз говорю что не по кубам в час расход побирается

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 11.11.2025, 9:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 11.11.2025, 10:12
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22519
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Саш, есть две крайности - упрощенчество и наукообразие. Избегайте обеих.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.11.2025, 12:27
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Skaramush @ 11.11.2025, 13:12) *
Саш, есть две крайности - упрощенчество и наукообразие. Избегайте обеих.

Стараюсь избегать. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 11.11.2025, 12:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 11.11.2025, 14:19
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2182
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



https://www.google.com/search?q=%D0%9F%D0%B...me&ie=UTF-8

Ответ ИИ гугла
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сандугач
сообщение 11.11.2025, 17:09
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3725
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218



Цитата(AI 155 @ 11.11.2025, 16:19) *
[url="https://www.google.com/search?

Ответ ИИ гугла


Что-то мне подсказывает, что эта версия ИИ расшифровывается как Имитация Интеллекта ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.11.2025, 21:23
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 20674
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Сандугач @ 11.11.2025, 19:09) *
Что-то мне подсказывает, что эта версия ИИ расшифровывается как Имитация Интеллекта ...

Так там формула дана для идеальных условий (где нет ни потерь напора, ни прочих физических явлений)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 11.11.2025, 21:42
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2182
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Вполне разумный ответ
Цитата
В данном примере подойдет труба диаметром 50 мм или 63 мм (в зависимости от доступности).
Важные замечания
При выборе трубы всегда выбирайте стандартный размер, который больше расчетного, чтобы избежать избыточного сопротивления и обеспечить нужную производительность.
Учтите, что на фактический напор воды влияют не только диаметр, но и длина труб, их конфигурация (колено, тройники) и сопротивление фитингов

Просто и по делу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 19.11.2025, 14:22
Сообщение #21


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3650
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(alexandrpjatkov @ 11.11.2025, 11:18) *
конкретной цифры расхода не дал- а разве он ее дал? То что он дал это как если бы сказать "сегодня на улице плюс 20 градусов (с точностью плюс минус 40 градусов)" и я еще раз говорю что не по кубам в час расход побирается

Вполне нормально подбирается по кубам в час. Если я знаю, что у меня насос подаёт 160 м3/ч, то я по этой цифре и трубу подбираю, незачем мне её на 3,6 делить. У меня в расчётной табличке можно кубы в час забивать. незачем придираться к единицам измерения. Если б чел написал - у меня средний расход 16 кубов в час, но там неравномерность, то, сё, тогда да - надо знать максимальный расход. А если просто в задаче дано: Q=16 м3/ч, то ничего криминального я не вижу. Ну больно хочется, так подели на 3,6 - вот тебе и л/с.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg





ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 17.1.2026, 2:46
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных