Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Понижающий трасформатор, Защита вторичных цепей устройства.
stager
сообщение 20.11.2025, 9:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459



Здравствуйте. Вопрос по защите вторичной цепи понижающего трансформатора. Устройство крышные кондиционеры Day&Night RGS нагрев осуществляется газовой горелкой - одна секция нагрева, охлаждение двумя компрессорами. Установлены на крыше, здание 3 этажа. Описание сбоя периодическое отключение устройств. Устройства не достигают заданной температуры. Устройства произвольно меняют режим работы, с нагрева на охлаждения и наоборот. Устройства управляются термостатами с встроенными элементами питания - батарейки ААА 2шт. Расстояние от устройств до термостатов 100-120м. Термостаты управления устройствами Goodmann : модель «TSTATGTS1175» двухступенчатая версия и модель «TSTATGTS3275» одноступенчатый. Проверил настройки термостатов норма, проверил подключения на термостате и на плате управления все нормально. Проверил напряжение питания с платы управления клеммы питания термостата 20 В на выходе с клемм платы управления. Промерял напряжение возле термостатов 18-19В,. Стало понятно почему питание термостатов от батареек, а не от платы. Предложил заменить трансформаторы на вторичной цепи маркировка 460В/24 В 60 Гц 75VA, на трансформаторы 380В/24В АС 50Гц.100ВА. и подключить питание термостатов от платы управления. Трансформаторы я такие нашел, единственно на родном установлен восстанавливающийся предохранитель на 5 ампер . Можете подсказать как можно защитить вторичные цепи в данном случае.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1763615972651.jpg ( 4,09 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2
Прикрепленный файл  1763615972628.jpg ( 4,2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2
Прикрепленный файл  1763616337519.jpg ( 4,51 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 20.11.2025, 10:17
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2182
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Ток померяйте и поставьте предохранитель в два раза больше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stager
сообщение 20.11.2025, 10:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459



Цитата(AI 155 @ 20.11.2025, 10:17) *
Ток померяйте и поставьте предохранитель в два раза больше.

Про ток это понятно. Какой предохранитель восстанавливающейся и как поставить вопрос?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 20.11.2025, 10:57
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3886
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Цитата(stager @ 20.11.2025, 10:38) *
Про ток это понятно. Какой предохранитель восстанавливающейся и как поставить вопрос?

https://www.chipdip.ru/catalog/resettable-fuses?x.1078=EbW
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 20.11.2025, 11:09
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2182
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Цитата(stager @ 20.11.2025, 11:59) *
Трансформаторы я такие нашел, единственно на родном установлен восстанавливающийся предохранитель на 5 ампер . Можете подсказать как можно защитить вторичные цепи в данном случае.

Вытащите предохранитель из крышки, а то не видно его маркировку. На вид чет сомнительно, что это восстанавливающийся предохранитель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 20.11.2025, 15:08
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10987
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(stager @ 20.11.2025, 14:38) *
Про ток это понятно. Какой предохранитель восстанавливающейся и как поставить вопрос?

тот который был и ставьте, зачем его менять?

и еще
460/60*50=380
т.е. проблема не только в трансформаторе.
ток вторички измерьте, напряжение первички.
если вторичка так просажена, значит есть проблема
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stager
сообщение 21.11.2025, 5:01
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459



Цитата(Kotlovoy @ 20.11.2025, 10:57) *

Доброго утра. Не совсем понял? Это не печатная плата там проводка и автоматика. Как можно использовать то что вы прислали? Заранее извиняюсь по утрам туплю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stager
сообщение 21.11.2025, 5:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459



Цитата(AI 155 @ 20.11.2025, 11:09) *
Вытащите предохранитель из крышки, а то не видно его маркировку. На вид чет сомнительно, что это восстанавливающийся предохранитель.

Самовосстанавливающийся можете поверить. Такие же трансформаторы стоят руфтопах Lennox, Goodman. Бывало срабатывали, восстанавливал нажатием на клавишу похожую на клавишу выключателя освещения, только в миниатюре.

Цитата(LordN @ 20.11.2025, 15:08) *
тот который был и ставьте, зачем его менять?

и еще
460/60*50=380
т.е. проблема не только в трансформаторе.
ток вторички измерьте, напряжение первички.
если вторичка так просажена, значит есть проблема

Мерял напряжение. Первичка трансформатора запитана с двух фаз А и С , с клемм первого контактора включающего основной вентилятор, 410В. Так просажена на обоих руфтопах. В один можно сказать что проблема но чтоб два руфтопа сразу, сомневаюсь. предполагаю что дело в трансе т.,е в его характеристиках. Это руфтопы для ихних напряжений думаю. Думаю что если заменить трансформатор на "наш" то все будет хорошо. Единственно как защитить вторичные цепи после трансформатора. На других руфтопах бывало срабатывали , отверток там перемкнул контакты когда перемычки ставил, предохранитель этот здорово выручал.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1763691059530.jpg ( 4,65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 0
Прикрепленный файл  1763691059530.jpg ( 4,65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 0
Прикрепленный файл  1763691059563.jpg ( 4,5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 21.11.2025, 6:56
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2182
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



W28-XQ1A-5, Выключатель максимального тока
В чипдипе есть.
Или автомат. выключатель, но в ремонте не приветствуется замена зап.частей на
на др. типы.

Сообщение отредактировал AI 155 - 21.11.2025, 7:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 21.11.2025, 8:50
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3886
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Цитата(stager @ 21.11.2025, 5:33) *
Самовосстанавливающийся можете поверить. Такие же трансформаторы стоят руфтопах Lennox, Goodman. Бывало срабатывали, восстанавливал нажатием на клавишу похожую на клавишу выключателя освещения, только в миниатюре.

И какой же он САМОвосстанавливающийся, если надо клавиши жать? Вот я вам ссылку дал на истинно САМОвосстанавливающийся. Ток прервался - он восстановился.
Аккуратнее надо в терминологии.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 21.11.2025, 8:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 21.11.2025, 9:57
Сообщение #11


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10987
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



410В межфазное - нормально для сети 3/400/50
транс хреновый. похоже, если, конечно, вы там все правильно замеряли.
в новом трансе замерьте площадь сердечника, оно д.б. не менее 10кв.см. для 100Вт мощности.
и напряжение вторички под номинальной нагрузкой не менее 24VAC
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stager
сообщение 22.11.2025, 11:31
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459



Цитата(LordN @ 21.11.2025, 9:57) *
410В межфазное - нормально для сети 3/400/50
транс хреновый. похоже, если, конечно, вы там все правильно замеряли.
в новом трансе замерьте площадь сердечника, оно д.б. не менее 10кв.см. для 100Вт мощности.
и напряжение вторички под номинальной нагрузкой не менее 24VAC

Доброго утра. Ну я так и подумал что что то не то с трансформатором когда возле термостатов промерял 18 В. Не зря установщики термостаты на питание от батареек сделали, хотя количество жил кабеля управления позволяло запитать термостат от устройства. Напряжение на вторичке померяю, в следующий выезд. Объект не близкий 230 км в одну сторону. Надо подготовиться. Трансформаторы оплатил заказал жду когда придут. Осталось с защитой вторичной цепи разобраться.

Цитата(AI 155 @ 21.11.2025, 6:56) *
W28-XQ1A-5, Выключатель максимального тока
В чипдипе есть.
Или автомат. выключатель, но в ремонте не приветствуется замена зап.частей на
на др. типы.

Доброе утро! Принял. Оказалось простое решение, не с того начинал поиск. Искал именно трансформатор данного производителя с нужными характеристиками и встроенным предохранителем. Кроме как на ebay и shopozz и прочих зарубежных ресурсах не находил, но не с теми характеристиками, а про цену вообще молчу. Поэтому нашел трансформатор китайский естественно, но на чем выполнить защиту вторичной цепи не понимал. Спасибо большое.

Цитата(Kotlovoy @ 21.11.2025, 8:50) *
И какой же он САМОвосстанавливающийся, если надо клавиши жать? Вот я вам ссылку дал на истинно САМОвосстанавливающийся. Ток прервался - он восстановился.
Аккуратнее надо в терминологии.

Доброе утро. Извините. Не правильно выразился. Хотел сказать что не плавкий предохранитель, вставка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 22.11.2025, 11:49
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2182
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



На Озоне тоже есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stager
сообщение 22.11.2025, 12:15
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459



Да в поиске браузер показал чипдип, озон и алиэкспресс. Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stager
сообщение 4.1.2026, 9:50
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459



Доброго утра. С наступившим 2026 годом! Ездил на объект заменил трансформатор на одном крышном кондиционере. Перед выездом проверял трансформатор МТ 0,1 380/24 В и предохранитель W28-XQ1A-5 , у соседа у него ввод на 380В. Напряжение на входе 390В, на выходе вторичной цепи 25,3-25.5 В. При замыкании предохранитель срабатывает мгновенно. Начинал с второстепенного работающего на офисы 2-й и 3-й этаж, первый руфтоп работает на кинозал и фойе. Смонтировал трансформатор, переподключил цепи первичной и вторичной обмотки, на вторичку в разрыв цепи поставил предохранитель. Выход с вторичной цепи подключается к первой плате, платы две, к первой плате подключены катушки контакторов компрессоров, вентиляторов конденсора на ней же разъёмы для подключения выносного термостата. Вторая плата отвечает за отсек горелки. К ней подключен датчик контроля пламени, и электрод розжига а также газовый клапан и вентилятор дымоудаления. Отключил кабель термостата с разъемов первой платы. Спустился в подвал там находится щит электропитания руфтопов с АВ, контакторами, и реле контроля фаз. Вот тут я протупил, точнее пожадничал, нужно было прикупить или 3 Р АВ дублирующий на электропитание руфтопа, или 2Р АВ на вторичную цепь. Подал питание на руфтоп пока поднялся на кровлю, смотрю предохранитель вторички сработал. Промерял напряжение на входах трансформатора. Первичка 420 В на выходах вторички 26,99В -27В. Включил предохранитель, опять выбило. Отключил разъемы и штекеры нагрузок с первичной платы, включил предохранитель не выбивает. Таким способом подключая разъёмы выяснил что выбивает предохранитель при подключении разъема от второй платы. Отключил нагрузки со второй платы и т.д. В результате пришел к выводу что накрылась вторая плата отсека газового нагрева. Вручную сымитировал запрос на включение установки на охлаждение поочередно 1-ю и 2-ю ступень все работает и компрессора и вентиляторы конденсора. По месту специалиста не нашлось, пришлось увезти плату с собой. Жду окончания праздников буду отдавать в ремонт плату. Вот думаю теперь могла выйти вторая плата из строя из за лишних 3В? Почему напряжение на вторичке оказалось большим чем в характеристиках трансформатора? Если причина в повышенном напряжении на выходе с трансформатора как решить ее? .
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1766558111394.jpg ( 2,97 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2
Прикрепленный файл  1766557513393.jpg ( 4,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6
Прикрепленный файл  1766557513372.jpg ( 4,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  1766557715899.jpg ( 4,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  1766557937859.jpg ( 4,03 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 4.1.2026, 11:31
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2182
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Была наверно какая то неисправность в плате.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 4.1.2026, 11:49
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2182
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Если совсем просто, то гасящим сопротивлением или разобрать пластиковый корпус и смотать часть витков . Или наоброт доматать и подключить встречно, чтобы напряжение вычиталось. Можно дроссель соорудить, а также сделать автотрансформатор 27В/24 В.
..........
Организационно. Чтобы электросети отрегулировали напряжение 400 В


Сообщение отредактировал AI 155 - 4.1.2026, 12:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stager
сообщение 5.1.2026, 10:16
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459



Цитата(AI 155 @ 4.1.2026, 11:49) *
Если совсем просто, то гасящим сопротивлением или разобрать пластиковый корпус и смотать часть витков . Или наоброт доматать и подключить встречно, чтобы напряжение вычиталось. Можно дроссель соорудить, а также сделать автотрансформатор 27В/24 В.
..........
Организационно. Чтобы электросети отрегулировали напряжение 400 В

С резистором могу не угадать, у них сегодня 420 а завтра 380. По поводу добавления или уменьшения количества витков не получиться та же ситуация при изменении напряжения на входе? Насчет дросселя и автотрансформатора вариант, ищу. В идеале организационно, но учитывая местность это из области фантастики.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 5.1.2026, 11:10
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3886
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Да не имеет значения это напряжение. Не из-за этого защита срабатывает. Срабатывает мгновенно при включении, или через некоторое время?
Неужели так трудно на плате коротыш вызвонить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stager
сообщение 7.1.2026, 10:15
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 14.1.2011
Из: Краснодар
Пользователь №: 89459



Цитата(Kotlovoy @ 5.1.2026, 11:10) *
Да не имеет значения это напряжение. Не из-за этого защита срабатывает. Срабатывает мгновенно при включении, или через некоторое время?
Неужели так трудно на плате коротыш вызвонить?

Срабатывает мгновенно. Ну как бы да проблематично. там не только резисторы. Да и оборудования и деталей нет. Отдам в мастерскую у них все это есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AI 155
сообщение 7.1.2026, 13:55
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2182
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458



Где то пробой или кз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg





ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 17.1.2026, 4:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных