Вентиляция межквартирных коридоров |
|
|
|
|
11.12.2025, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 12.11.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 25201

|
Всех приветствую! Прошу помочь специалистов-вентиляционщиков в решении следующего вопроса.
Проектируется многоквартирный жилой дом. Согласно п.7.1.3 СП 60 для коридоров без возможности естественного проветривания требуется использование принудительной вентиляции. Выцыганил у архитекторов каналы под приток и вытяжку для таких коридоров, и если с вытяжкой +/- понятно, то с организацией притока - затык. Допустимо ли использовать для этих целей воздух из техподполья, поступающий туда через цокольные дефлекторы? Или необходимо тянуть чистый воздух непосредственно в канал?
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 9)
|
|
12.12.2025, 22:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1505
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921

|
Интересно, что это за МКД такой, что-бы в межквартирном коридоре приток делать?? Чего мелочиться-то, приток делать из подполья...Сразу фановую трубу туда выводите...
|
|
|
|
|
|
|
|
12.12.2025, 23:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12903
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(SuperPashkin @ 11.12.2025, 15:15)  Проектируется многоквартирный жилой дом. Согласно п.7.1.3 СП 60 для коридоров без возможности естественного проветривания требуется использование принудительной вентиляции. Выцыганил у архитекторов каналы под приток и вытяжку для таких коридоров, и если с вытяжкой +/- понятно, то с организацией притока - затык. Допустимо ли использовать для этих целей воздух из техподполья, поступающий туда через цокольные дефлекторы? Или необходимо тянуть чистый воздух непосредственно в канал? 1. Вы это серьёзно? Тогда как Вы понимаете указания СП 54: Цитата 7.9 Технические помещения (электрощитовые, слаботочные, насосные станции, тепловые пункты и т.п.) вентилировать воздухом технического этажа или подвального этажа не допускается. Для этих помещений следует предусматривать самостоятельные системы приточно-вытяжной вентиляции. По-Вашему - в техпомещениях, в которых люди бывают нечасто и недолго, нельзя, а в межквартирных коридорах, где всё время снуют люди, можно. 2. Вариант вентиляции от Колубкова тут выкладывали. Я не проектирую МЖД, но мне такой вариант очень не нравится - много наворотов, и ради мизерной общеобменки вмешиваются в системы противодымной вентиляции.
|
|
|
|
|
|
|
|
13.12.2025, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 12.11.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 25201

|
Цитата(ИОВ @ 13.12.2025, 0:07)  1. Вы это серьёзно? Тогда как Вы понимаете указания СП 54: По-Вашему - в техпомещениях, в которых люди бывают нечасто и недолго, нельзя, а в межквартирных коридорах, где всё время снуют люди, можно. 2. Вариант вентиляции от Колубкова тут выкладывали. Я не проектирую МЖД, но мне такой вариант очень не нравится - много наворотов, и ради мизерной общеобменки вмешиваются в системы противодымной вентиляции. Спасибо за ответ. Я в курсе на счет этого пункта (про техпомещения), просто в вентиляции, можно сказать, профан, но сделать надо. Колубковский вариант тоже просматривал, но он не канает, так как в доме всего 10 этажей - там противодымки просто нет. Мех приток для этих целей Зак уже зарубил, вот и склоняюсь к версии: приток через цокольные дефлекторы по вентканалам к приточной шахте, от нее на каждом этаже выпуски в коридоры. Но тут возникает еще пара вопросов: 1) хватит ли тяги, созданной вертикальным стволом шахты, и 2) нужно ли для такого притока устраивать противопожарные клапаны и если да, то где именно - на выходе на каждый этаж или общий на весь стояк в подвале?
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2025, 6:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12903
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Вы бы показали план типового этажа, чтобы можно было понять что/куда/как. В большинстве 10-ти-этажек межквартирные коридоры в объёме ЛК, а в ЛК д.б. окна - т.е. ест. проветривание обеспечивается.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2025, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 12.11.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 25201

|
Цитата(ИОВ @ 14.12.2025, 7:30)  Вы бы показали план типового этажа, чтобы можно было понять что/куда/как. В большинстве 10-ти-этажек межквартирные коридоры в объёме ЛК, а в ЛК д.б. окна - т.е. ест. проветривание обеспечивается. В этом и беда, что коридор отделён от ЛК, да и всё равно ни там, ни там окон нет. А канал под приток архитекторы дали только вот здесь, вообще далеко от нар. стен.
Прикрепленные файлы
С1С2.png ( 130,24 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2025, 14:44
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 24.7.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3480

|
Вот такой вариант. С использованием воздуховодов вытяжной и приточной противодымной вентиляции.
Прикрепленные файлы
1.jpg ( 48,54 килобайт )
Кол-во скачиваний: 32
2.jpg ( 85,15 килобайт )
Кол-во скачиваний: 45
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2025, 21:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12903
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(SuperPashkin @ 13.12.2025, 15:37)  Мех приток для этих целей Зак уже зарубил, вот и склоняюсь к версии: приток через цокольные дефлекторы по вентканалам к приточной шахте, от нее на каждом этаже выпуски в коридоры. Но тут возникает еще пара вопросов: 1) хватит ли тяги, созданной вертикальным стволом шахты, и 2) нужно ли для такого притока устраивать противопожарные клапаны и если да, то где именно - на выходе на каждый этаж или общий на весь стояк в подвале? 1) Вы неверно ставите вопрос - это определяется Вашими расчётами. Если Вы надеетесь на ест. приток и вытяжку, то, конечно, ест. гравитац. давления на вытяжном коллекторе не хватит даже на вытяжной тракт. Если Вы собираетесь предусмотреть мех. вытяжку и ест. приток, то требуемое давление выт. вентилятора будет суммой потерь давления в приточном и вытяжном трактах. В этом случае, вероятно, будут сложности с шумом. 2) Нужны поэтажные пп-клапаны и на притоке, и на вытяжке - см. п. 6.10 а) СП 7. Кроме того, нужны регулирующие решётки на выходе/входе воздуха на всех этажах. - иначе не удастся ничего наладить. Предел огнестойкости верт. шахт (это коллекторы) см. в прилож. "В" СП 7 Цитата(SuperPashkin @ 14.12.2025, 12:19)  В этом и беда, что коридор отделён от ЛК, да и всё равно ни там, ни там окон нет. А канал под приток архитекторы дали только вот здесь, вообще далеко от нар. стен. Можно на кровле посадить на эту шахту приточный крышный вентилятор. Покажите Заку вариант с устройством внизу приточной воздухозаборной шахты с транзитными воздуховодами по техподполью и вариант с крышным вентилятором на притоке. При мех. притоке шумность и эл. мощность выт. вентилятора будут значительно меньше, чем при ест. притоке.
|
|
|
|
|
|
|
|
15.12.2025, 2:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 12.11.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 25201

|
Цитата(ИОВ @ 14.12.2025, 22:28)  Нужны поэтажные пп-клапаны и на притоке, и на вытяжке - см. п. 6.10 а) СП 7. Кроме того, нужны регулирующие решётки на выходе/входе воздуха на всех этажах. - иначе не удастся ничего наладить. Предел огнестойкости верт. шахт (это коллекторы) см. в прилож. "В" СП 7 Простите за занудство, ибо не сильно силён в вентиляции. А если я вытяжку устраиваю через спутники, допустимо ли отсутствие пп-клапанов на таких выходах? P.S. Рег решетки - однозначно закладываю. Цитата(ИОВ @ 14.12.2025, 22:28)  Можно на кровле посадить на эту шахту приточный крышный вентилятор. Такой вариант тоже рассматривали, но у нас получается, что в месте возможного выхода приточки на кровлю рядом выходят вытяжные каналы, а, соответственно, их нужно как-то разгонять друг от друга - идея не прошла. Мысля есть поставить на приточку мало-мальский вентилятор в подвал, но не оборудовать под него отдельного помещения. Допустим ли такой вариант? Вторая мысля: загнать вытяжку из этих коридоров под общие дефлекторы с техпомещениями (не очень мне нравится). Третья мысля: вообще не организовывать вентиляцию именно в таких "глухих" коридорах - всё-таки на безопасность здания это никак не влияет, а заморочек выше крыши.
Сообщение отредактировал SuperPashkin - 15.12.2025, 2:42
|
|
|
|
|
|
|
|
15.12.2025, 10:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12903
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(SuperPashkin @ 15.12.2025, 2:33)  А если я вытяжку устраиваю через спутники, допустимо ли отсутствие пп-клапанов на таких выходах? Да, это будет по п. 6.10 б) СП 7. Но не факт, что впишетесь в выделенные Вам габариты шахты. Вообще-то, сначала нужно определиться с расчётным воздухообменом на ассимиляцию теплоизбытков в межквартирных коридорах. Цитата(SuperPashkin @ 15.12.2025, 2:33)  Такой вариант тоже рассматривали, но у нас получается, что в месте возможного выхода приточки на кровлю рядом выходят вытяжные каналы, а, соответственно, их нужно как-то разгонять друг от друга - идея не прошла. Можно установить приточный осевой/канальный/ц-б вентилятор на нужном от этой вытяжки расстоянии и подойти к приточной шахте воздуховодом. Цитата(SuperPashkin @ 15.12.2025, 2:33)  1) Мысля есть поставить на приточку мало-мальский вентилятор в подвал, но не оборудовать под него отдельного помещения. Допустим ли такой вариант? 2) Вторая мысля: загнать вытяжку из этих коридоров под общие дефлекторы с техпомещениями (не очень мне нравится). 3) Третья мысля: вообще не организовывать вентиляцию именно в таких "глухих" коридорах - всё-таки на безопасность здания это никак не влияет, а заморочек выше крыши. 1) Размещение вентоборудования регламентировано п. 7.10.1 СП 60 - т.е. не выгораживать венткамеру в подвале нельзя. 2) Техпомещения относятся к категорируемым произв. помещениям - надо смотреть возможность объединения по разделу 7.2 СП 60. Но даже если можно, мне такой вариант совсем не кажется разумным - возможно распространение неприятных запахов из техпомещений в межквартирные коридоры, а, значит, и в квартиры. Ещё мне не понятно - Вы всё время пишете о выт. дефлекторах и отказываетесь от мехпритока. Тогда как Вы понимаете указание СП 60: Цитата 7.1.3 Вентиляцию с механическим побуждением, в том числе с частичным использованием систем естественной вентиляции для притока или удаления воздуха (далее - смешанная вентиляция) следует предусматривать: ... 3) Фантазии не должны противоречить требованиям № 384-ФЗ. Читайте ст. 5 и 6 этого ФЗ и готовьтесь уже сейчас к отрицательному Заключению Экспертизы. Если в Экспертизе будет малограмотный эксперт, то уже потом будут многочисленные справедливые жалобы жильцов - крайним будет автор такого проекта.
|
|
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 1)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxNcYBM
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9
Последние сообщения Форума
|