|
  |
 ввод водопровода в здание в грунтовых условиях 1 типа. |
|
|
|
Гость_multimadi_*
|
  9.3.2007, 10:21
|
Guest Forum
|
Уважаемые коллеги! Объясните мне глупому, как проектировать ввод в здание в грунтовых условиях 1 типа? на водонепроницаемых поддонах (п. 15.112 СНиП 2.04.02-84), либо без них (п.14.3 СНиП 2.04.01-85)?
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2007, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5556
|
В пособии по просадочным грунтам для первого типа в требованиях к основанию под трубопроводы указано уплотнение грунта.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2007, 11:02
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Поскольку вводы/выпуски в здание относятся к внутрянке, то и проектировать их надо по СНиПу на внутрянку. Т.е. без них.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2007, 12:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419
|
Цитата(Serg Ivanov @ Mar 9 2007, 11:02 ) Поскольку вводы/выпуски в здание относятся к внутрянке, то и проектировать их надо по СНиПу на внутрянку. Т.е. без них. К внутрянке они относятся для того, чтобы проектировщики знали, куда закладывать цену на проектирование вводов-выпусков... А вводы/выпуски лежат в той же земле, что и вся наружная сеть. Стало быть проектировать её нужно как наружную сеть... Я так думаю.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Gali_*
|
9.3.2007, 12:12
|
Guest Forum
|
СНиП 2.04.01-85*
14.3. Устройство вводов и водопроводов при возведении зданий в
грунтовых условиях типа I, а также в грунтовых условиях типа II с
полным устранением просадочных свойств грунтов по всей площади
здания следует проектировать как для непросадочных грунтов.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2007, 12:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Если у вас не бюджетный заказчик и в подвале что то размещено(автостоянка, техпомещения) попробуйте убедить зака в целесообразности устройства водогазонепроницаемых муфт.Можно не делать, но тогда подвал в плачевном виде может быть.
Я страхуюсь при малейшей опасности от затопления внешними водами(верховка, грунтовка или просто возможные повышения) т.к. у меня всегда с гаражами подвал.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_multimadi_*
|
9.3.2007, 12:19
|
Guest Forum
|
Цитата(Gali @ Mar 9 2007, 12:12 ) СНиП 2.04.01-85*
14.3. Устройство вводов и водопроводов при возведении зданий в
грунтовых условиях типа I, а также в грунтовых условиях типа II с
полным устранением просадочных свойств грунтов по всей площади
здания следует проектировать как для непросадочных грунтов. смотрите вопрос, как быть со снипом на наружку???
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2007, 12:39
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(AlexStar @ Mar 9 2007, 12:02 ) Цитата(Serg Ivanov @ Mar 9 2007, 11:02 ) Поскольку вводы/выпуски в здание относятся к внутрянке, то и проектировать их надо по СНиПу на внутрянку. Т.е. без них. К внутрянке они относятся для того, чтобы проектировщики знали, куда закладывать цену на проектирование вводов-выпусков... А вводы/выпуски лежат в той же земле, что и вся наружная сеть. Стало быть проектировать её нужно как наружную сеть... Я так думаю. Думать, оно конечно не вредно.. Но эксперт может думать иначе чем Вы. Может наружная сеть лежит в той же земле, что и вводы/выпуски? Меньше фантазируйте не по делу.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2007, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5556
|
водонеприницаемые поддоны при 2 типе просадочности. при первом просто уплотнение грунта.
15.107. Требования к основаниям под напорные трубопроводы в грунтовых условиях I и II типов по просадочности приведены в табл. 47.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Gali_*
|
9.3.2007, 12:57
|
Guest Forum
|
смотрите вопрос, как быть со снипом на наружку???
Причем здесь наружка? Вввод вводом, а п.5.112 говорится про водоводы и сети, проложенные параллельно зданию
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2007, 13:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419
|
Цитата(Gali @ Mar 9 2007, 12:57 ) смотрите вопрос, как быть со снипом на наружку???
Причем здесь наружка? Вввод вводом, а п.5.112 говорится про водоводы и сети, проложенные параллельно зданию ... а также там ещё про вводы в здание написано. Добавлено - 13:45 Цитата(multimadi @ Mar 9 2007, 10:21 ) Уважаемые коллеги! Объясните мне глупому, как проектировать ввод в здание в грунтовых условиях 1 типа? на водонепроницаемых поддонах (п. 15.112 СНиП 2.04.02-84), либо без них (п.14.3 СНиП 2.04.01-85)? Я так понимаю... Если строители не устранили "просадочные свойства грунта..", то надо делать поддоны, как в СНиПе по наружке... А если просадочные свойства устранены "по всей площади здания", то как в непросадочных грунтах... Спросите у строителей-проектировщиков, устранили они эти свойства...
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2007, 15:13
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Поддоны при просадке I типа на вводах будут смотреться весьма глупо.
И оправдаться не сможете - ссылка на СНиП по наружке кроме смеха ничего не вызовет.
Причем здесь наружка? Вы хоть справочник-то откройте какой нибудь.
Ну да дело Ваше...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_multimadi_*
|
9.3.2007, 16:23
|
Guest Forum
|
Цитата(Serg Ivanov @ Mar 9 2007, 15:13 ) Поддоны при просадке I типа на вводах будут смотреться весьма глупо.
И оправдаться не сможете - ссылка на СНиП по наружке кроме смеха ничего не вызовет.
Причем здесь наружка? Вы хоть справочник-то откройте какой нибудь.
Ну да дело Ваше... Этот вопрос нужно адресовать не мне, а тому, кто писал наши снипы. к сожалению палка о двух концах бьёт слабую сторону. а справочником по морде не дашь так сильно, как законом. 
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2007, 20:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639
|
Цитата(Lira @ Mar 9 2007, 10:58 ) В пособии по просадочным грунтам для первого типа в требованиях к основанию под трубопроводы указано уплотнение грунта. ОООО... не ожидал, не ожидал..  Добавлено - 20:40 Господа, а вы футлярите ДВ ? чет я вопроса не пойму, просто.. вас что конкретно пугает? поддоны дорогие чтоль? или что? просадоочные грунты ? как то нас канализацию в просадке заставили на сваях делать  ну мы то сделали, но заказчик плакал когда деньги платил.
|
|
|
|
|
|
|
|
12.3.2007, 10:49
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(multimadi @ Mar 9 2007, 16:23 ) Цитата(Serg Ivanov @ Mar 9 2007, 15:13 ) Поддоны при просадке I типа на вводах будут смотреться весьма глупо.
И оправдаться не сможете - ссылка на СНиП по наружке кроме смеха ничего не вызовет.
Причем здесь наружка? Вы хоть справочник-то откройте какой нибудь.
Ну да дело Ваше... Этот вопрос нужно адресовать не мне, а тому, кто писал наши снипы. к сожалению палка о двух концах бьёт слабую сторону. а справочником по морде не дашь так сильно, как законом. СНиПы нормальные. Просто надо уметь ими пользоваться. С опытом - получится.
|
|
|
|
|
|
|
|
12.3.2007, 11:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 306
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5556
|
14.3. Устройство вводов и <<водопроводов>> при возведении зданий в грунтовых условиях типа I, а также в грунтовых условиях типа II с полным устранением просадочных свойств грунтов по всей площади здания следует проектировать как для непросадочных грунтов.
15.107. Требования к основаниям под напорные трубопроводы в грунтовых условиях I и II типов по просадочности приведены в табл. 47.
В таблице 47 указано требование - уплотнение грунта.
Уплотнение грунта - трамбование грунта основания на глубину 0,3 м до плотности сухого грунта не менее 1,65 тс/куб.м на нижней границе уплотненного слоя.
Уплотнение для устранения просадочности
Поддоны не нужны....
|
|
|
|
|
|
|
Гость_multimadi_*
|
12.3.2007, 11:29
|
Guest Forum
|
Цитата(Serg Ivanov @ Mar 12 2007, 10:49 ) Цитата(multimadi @ Mar 9 2007, 16:23 ) Цитата(Serg Ivanov @ Mar 9 2007, 15:13 ) Поддоны при просадке I типа на вводах будут смотреться весьма глупо.
И оправдаться не сможете - ссылка на СНиП по наружке кроме смеха ничего не вызовет.
Причем здесь наружка? Вы хоть справочник-то откройте какой нибудь.
Ну да дело Ваше... Этот вопрос нужно адресовать не мне, а тому, кто писал наши снипы. к сожалению палка о двух концах бьёт слабую сторону. а справочником по морде не дашь так сильно, как законом. СНиПы нормальные. Просто надо уметь ими пользоваться. С опытом - получится. у вас, я вижу, как раз таки опыта маловато. вы даже не поняли о чём здесь речь. обидно, а ещё "специалист". 
|
|
|
|
|
|
|
|
12.3.2007, 16:46
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(multimadi @ Mar 12 2007, 11:29 ) Цитата(Serg Ivanov @ Mar 12 2007, 10:49 ) Цитата(multimadi @ Mar 9 2007, 16:23 ) Цитата(Serg Ivanov @ Mar 9 2007, 15:13 ) Поддоны при просадке I типа на вводах будут смотреться весьма глупо.
И оправдаться не сможете - ссылка на СНиП по наружке кроме смеха ничего не вызовет.
Причем здесь наружка? Вы хоть справочник-то откройте какой нибудь.
Ну да дело Ваше... Этот вопрос нужно адресовать не мне, а тому, кто писал наши снипы. к сожалению палка о двух концах бьёт слабую сторону. а справочником по морде не дашь так сильно, как законом. СНиПы нормальные. Просто надо уметь ими пользоваться. С опытом - получится. у вас, я вижу, как раз таки опыта маловато. вы даже не поняли о чём здесь речь. обидно, а ещё "специалист". Не обижайтесь - на обиженных воду возят. 
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2011, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 1.11.2007
Из: Киев
Пользователь №: 12488
|
Добрый день. Подскажите, в СНиПе написано при просадочности грунта І типа, ввод проектировать как для не просадочных. То есть, водопровод можно завести через ленточный фундамент (здание без подвала) поднять вдоль фундамента и пройти через пол? А если прорвет трубу в земле под зданием, как туда добратся. Может все таки ввод нужно делать в футляре и заводить трубу прямо в приямок, а там уже поднимать?
|
|
|
|
|
|
|
|
29.3.2018, 19:55
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 23.3.2011
Пользователь №: 99816
|
Здравствуйте! Согласно СП 30.13330.2016 п.6.1.3 - для первого типа просадочности ввод водопровода проектируется как для непросадочных грунтов. Но согласно п 6.1.8 вводы ниже пола следует предусматривать в водонепроницаемых приямках. В СП 30.13330.2012 есть такие же пункты. Поделитесь пожалуйста опытом на этот счет - кто как проектирует и были ли замечания экспертизы если приямки не делать?
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|
