Помогите советом товарищи. Система очистки водопроводной воды. Опции

[Гость_Евгений79_*]

какие еще манометры максимальные и минимальные потери напрора. Максимальный и минимальный напор должны быть указаны. А так лупите как у китайцев бак на крыше.

[Гость_Евгений79_*]

какие еще манометры максимальные и минимальные потери напрора. Максимальный и минимальный напор должны быть указаны. А так лупите как у китайцев бак на крыше.

[andrey R]

какие еще манометры

Управляющие. Как на промывку выводить будете? По какому сигналу?

напор должны быть указаны

И что с того? Дальше то что делать службе эксплуатации?

бак на крыше.

Для смеха сказали?

[Гость_Guest_*]

думаем обезопасить хозяйство дополнительными насосами, установленными на участке системы фильтрации...

Не думать нужно, а считать систему Мож и надо (скорее всего) ещё насос поставить. Или три. Мы ж за Вас считать не будем - тут только добрые советы.

ну как...чтобы предохранять полипропиленовый патрон

Можно же и без патрона. Существуют десятки разновидностей фильтрующих элементов, почему на патроне свет клином сошёлся?

да чего уж там считать...не держите совсем уж за двоечника господа хорошие...слава богу немножко думтаь научены...естественно подобрали...установочку ВИловскую...3 насосную...два рабочих один в резерве...да вот дороговато...установить думаем на том же участке с СФ...настроить на поддержание давления после себя....заодно стабилизировать давление на входе в основную насосную группу...
а полипропилен-ну потому что надежность доказал свою...да и что поделать если производим мы это оборудование.......жильцы довольны...расходные материалы не такие уж дорогие...

ясно одно что существующими насосами тут не обойтись...они и так работают вначале 2ой трети кривой...(по теории)...а на последнем этаже в крышной котельной необходимо иметь порядка 2.5бар давления на ВО...

[инж323]

[
вот, опять сеткой....я же говорю ПОЛИПРОПИЛЕН...
он до 5-7 микрон вроде как...и чего же он ржавчину не отловит?-сколько раз видел достаем фильтры они из белых в темнейше-коричневые превращаются...
ну да...дверь где-то 900...

Так с сеткой самопромывной автомат, а вы предлагаете вручную-"сколько раз видел достаем фильтры" ?
А железо доставать из воды чем полагаете?
Если бочек не предполагается.У меня есть уже справка от одной фирмы по фильтрам, согласно анализа Мосводоканала более, чем предлагает эта фирма ничего не надо.А анализы её не читали.Хотя это и не в обиду МВК.

[andrey R]

производим мы это оборудование..

Так бы сразу и сказали А то развели тут философию про любовь к ближнему....
Короче, просто фильтры не продаются, треба их в писать в сущ. систему и не промахнуться с насосами. Правильно понял задачу?

да чего уж там считать...не держите за двоечника ...думтаь научены...естественно подобрали...установочку

Но сомневаетесь?
Тогда давайте параметры сущ. системы, насосов, фильтров и установочки подобранной, глянем для страховки.

[Гость_Промышленник_*]

производим мы это оборудование..

Так бы сразу и сказали А то развели тут философию про любовь к ближнему....
Короче, просто фильтры не продаются, треба их в писать в сущ. систему и не промахнуться с насосами. Правильно понял задачу?

да чего уж там считать...не держите за двоечника ...думтаь научены...естественно подобрали...установочку

Но сомневаетесь?
Тогда давайте параметры сущ. системы, насосов, фильтров и установочки подобранной, глянем для страховки.

неа, в подобранной установке не сомневаюсь
сомневаюсь в месте ее установки


так я в ПЕРВОМ сообщении написал что МЫ производим установку фильтров...конечно же и мы производим...(у меня и ник об этом говорит)...никакой философии старался не разводить...
да все правильно, надо вписать в систему рассчитанную без этого сопротивления дополнительного так, чтобы работоспособность системы не пострадала....
просто обычно это производится на стадии проекта и подобных прорблем не возникало...

[Гость_Guest_*]

[
вот, опять сеткой....я же говорю ПОЛИПРОПИЛЕН...
он до 5-7 микрон вроде как...и чего же он ржавчину не отловит?-сколько раз видел достаем фильтры они из белых в темнейше-коричневые превращаются...
ну да...дверь где-то 900...

Так с сеткой самопромывной автомат, а вы предлагаете вручную-"сколько раз видел достаем фильтры" ?
А железо доставать из воды чем полагаете?
Если бочек не предполагается.У меня есть уже справка от одной фирмы по фильтрам, согласно анализа Мосводоканала более, чем предлагает эта фирма ничего не надо.А анализы её не читали.Хотя это и не в обиду МВК.

ОКСИД железа если быть точными....частицы до 5 мкр(еще точнее) будем полипропиленом удалять...что непонятного....какой раз уж повторяю...не читают что ли...ржавчину менее 5 мкр....

да у на стоже справочки МВК имеются на кой-какое оборудование......тож ни баков ничего...ставим уже....пока люди довольны...

[andrey R]

справочки МВК имеются на кой-какое оборудование...

Если не секрет, какой ковбой сии справки в МВК подписывает?

сомневаюсь в месте ее установки

Тады план давайте - посмотрим, есть ли место. И фильтры с насосами. Ну как Вам советовать то без этого? Здесь же проектировщики, на пальцах проектировать не умеют

[инж323]

И знает ли ковбой об этом.?
По оксиду Же. до 5 мкм, заодно Са на нем ловите и особо крупные молекулы воды тоже на нем.
Вы какой из оксидов ловите пропиленом?Вот а второй чем?

[andrey R]

И знает ли ковбой об этом.?

Браво

[Гость_Guest_*]

справочки МВК имеются на кой-какое оборудование...

Если не секрет, какой ковбой сии справки в МВК подписывает?

сомневаюсь в месте ее установки

Тады план давайте - посмотрим, есть ли место. И фильтры с насосами. Ну как Вам советовать то без этого? Здесь же проектировщики, на пальцах проектировать не умеют

Ну вы господа хорошие и вопросики задаете ...от этой информации я далек как от роли моего гендиректора)...а по поводу справок на мой взгляд зря иронизируете...то устройство на которое оно выдано реально работает и реально результаты дает...правда не о нем речь щас...

НУ так на схеме ж все показано и давления и перепады...и места ВНОВЬ устанавливаемого оборудования(черным) и уже существующего(зелен.)...по поподу габаритов...и МЕСТА УСТАНОВКИ конкретного я и сам определюсь....имеется ввиду ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ МЕСТО УСТАНОВКИ...естественно....а помещений предостаточно...
НА схеме указан тот вариант, который на мой взгляд является целесообразным...только перед СФ будет установлена насосная увтанока...1-...2..или 3-насосная...возможно и не установка вовсе а просто насосы сгруппированные...ато установки эти бешенных денег стоят...

[Гость_Промышленник_*]

И знает ли ковбой об этом.?
По оксиду Же. до 5 мкм, заодно Са на нем ловите и особо крупные молекулы воды тоже на нем.
Вы какой из оксидов ловите пропиленом?Вот а второй чем?

Как следует из предпоста...я не в курсе сего...ковбои не в моей компетенции...

вы конкретнее говорите, да?..."ловите пропиленом?Вот а второй чем?"...какой первый какой второй...

я говорю лишь о том что в водопроподной воде содержится порядка 80-90% частиц оксида железа Фе2О3(ржавчины попросту) размером более 5 мкр....а посему в который раз не пойму о чем же вы мне желаете сказать сударь.... ...вот их то родных и задержим...как уже не раз задерживали...я же гвоорю люди реально радуются воде в их ванной после установки фильтров....а вы говорите молекулы...ну это так отступление...

[andrey R]

Ну вы господа хорошие и вопросики задаете

зря иронизируете...то устройство на которое оно выдано реально работает

Мы ж не спорим, что работает, просто интересно, кто там такие бумажки раздаёт

Добавлено - 19:07

.имеется ввиду ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ МЕСТО УСТАНОВКИ...

Принципиальное, верно, если напор в сети уличной гарантированный.
И колеблется в указанном Вами диапазоне. А если нет в том уверенности, то так нельзя.

[Гость_Промышленник_*]

Ну вот, наконец то пошла конкретика)....нашли-таки общий язык
как вам сказать-гарантированный...кто в нашем государстве хоть что-то может гарантировать ?...по проекту у них вообще запроектирован 3-4 бар....тогда как на наших глазах...и глазах председателя ТСЖ оно до полутора атм с 3х упало за минут 5-6!....вот и думай что там за гарантии...потому и насос подбираем на 30 метров напора...хотя СФ даст максимум 1.5....дабы обезопасить себя в дальшейшем от недовольства правления ТСЖ,..мол мы виноваты...


НУ а что если давление на вводе из внешнего водопровода будет колебаться скажем в пределах...1-4...? тогда что-то серьезно может поменяться?...Объясните пожалуйста, как что и почему...и как надо в таком случае установливать насос...сф...?

[andrey R]

тогда что-то серьезно может поменяться?.

Работать не будут фильтры при единичке, а так - нормально
При недостатке напора будет падать производительность фильтров, соответственно, расход в сети будет меньше. Падает давление обычно в часы максимального разбора, а у Вас в это время фильтры не справляются.

потому и насос подбираем на 30 метров напора

И очень правильно делаете

[Гость_Промышленник_*]

тогда что-то серьезно может поменяться?.

Работать не будут фильтры при единичке, а так - нормально
При недостатке напора будет падать производительность фильтров, соответственно, расход в сети будет меньше. Падает давление обычно в часы максимального разбора, а у Вас в это время фильтры не справляются.

потому и насос подбираем на 30 метров напора

И очень правильно делаете

верно подмечено...
но нееврно поняли видимо- я же про насос как раз и говорю -пускай даже будет единичка на вводе...все так...но далее (перед СФ) установлена насосная устанока(насос), которая и будет повышать давление как уже сказано до 4 атм(в этом случае), тем самым доводя его до необходимого для продавливания СФ....

так вот, возвращаясь к проблеме....СУЩЕСТВУЮЩИЕ на данный момент повысительные насосы(3 шт) в помещении насосной оборудованы датчиком давления(на подающем коллекторе) и датчиком сухого хода на подающем...и щитом автоматики на 3 насоса(извиняюсь за неграмотную терминологию-я не киповец)...и в силу того, что не слишком бы хотелось брать стандартную блочную повысительную станцию....ввиду ее дороговизны...встает вопрос как увязать(синхронизировать) по работе эти существующие насосы и вновь устанавливаемые для продавливания СФ....

[инж323]

вы конкретнее говорите, да?..."ловите пропиленом?Вот а второй чем?"...какой первый какой второй...

я говорю лишь о том что в водопроподной воде содержится порядка 80-90% частиц оксида железа Фе2О3(ржавчины попросту) размером более 5 мкр....а посему в который раз не пойму о чем же вы мне желаете сказать сударь....

Оксиды железа содержащиеся в воде двух видов двухвалентный и трехвалентный.
А сеткой с ячейкой более 5 мкм вы ловите т.н. "Взвесь", а "растворенное железо" течет дальше в систему и оно именно вредней всего организму.Но если далее у вас зашел разговор о дороговизне станции давления, то очистку "взрослого" уровня можно забыть.Это дороже чем станция.
Ну а по жесткости вы тоже не хотите чистить на радость производителям калгона и стиральных и посудомоечных машин.

[Гость_Guest_*]

вы конкретнее говорите, да?..."ловите пропиленом?Вот а второй чем?"...какой первый какой второй...

я говорю лишь о том что в водопроподной воде содержится порядка 80-90% частиц оксида железа Фе2О3(ржавчины попросту) размером более 5 мкр....а посему в который раз не пойму о чем же вы мне желаете сказать сударь....

Оксиды железа содержащиеся в воде двух видов двухвалентный и трехвалентный.
А сеткой с ячейкой более 5 мкм вы ловите т.н. "Взвесь", а "растворенное железо" течет дальше в систему и оно именно вредней всего организму.Но если далее у вас зашел разговор о дороговизне станции давления, то очистку "взрослого" уровня можно забыть.Это дороже чем станция.
Ну а по жесткости вы тоже не хотите чистить на радость производителям калгона и стиральных и посудомоечных машин.

Т.Н. Взвесь вы все-таки признаете окислами 3валентными железа?...
если я ничего не сказал об очистке воды чем-либо помимо механоочистки(это к растворенной форме железа и жетскости)...то это вовсе не значит, что мы ничего не ставим ...
а что если железо перейдет в ионную форму?-организм как отнесется к такому повороту?
"Но если далее у вас зашел разговор о дороговизне станции давления, то очистку "взрослого" уровня можно забыть.Это дороже чем станция."-поясните?

[инж323]

"Но если далее у вас зашел разговор о дороговизне станции давления, то очистку "взрослого" уровня можно забыть.Это дороже чем станция."-поясните?

А что еще можно тут добавить?Как более явно сказать?Поясните, что вы хотите услышать?

[Гость_Guest_*]

"Но если далее у вас зашел разговор о дороговизне станции давления, то очистку "взрослого" уровня можно забыть.Это дороже чем станция."-поясните?

А что еще можно тут добавить?Как более явно сказать?Поясните, что вы хотите услышать?

Вы имели ввиду очистку непосредственно перед потребителями?...типа того, что это стоит гораздо дороже чем станция повышения давления?...

[Jandrij]

Мы тут в Латвии сделали бы так

1)
Очистка от растворенного железа (до 3 мг/л).
Предварительная аэрация.

Ставится компресор который предварительно впрыскивает воздух в трубу при наличии движения воды.
Потом смешение воды и воздуха, потом резервуар для отделения "лишнего" воздуха.
После фильтр :гравий, песок, катализатор ("Pyrolox" можно посмотреть свойства в www.google.com)
Переодически обратная промывка - автоматический контроллер.
Такая ситема:
Позволяет получить линейную скорость филитрации до 12м/ч. (Площади можно прикинуть исходя из скорости)
Технически подробности "ной хау".

Фильтр также работает как механичеаский около 10мкр.

2)
Очистка от растворенного железа (свыше 3 мг/л).

Ставится насос дозатор - для предварительного дозирования раствора перманганата калия при наличии движения воды.
Потом смешение воды и перманганата.
После фильтр :гравий, катализатор ("Manganese Greensand " можно посмотреть свойства в www.google.com)
Переодически обратная промывка - автоматический контроллер.
Такая ситема:
Позволяет получить линейную скорость филитрации до 7м/ч. (Площади можно прикинуть исходя из скорости)
Технически подробности "ной хау".

Фильтр также плохо работает как механичеаский, загрузка легко забивается и нет нормальной промывки (из опыта). Желательно поставить предварительно какой нибудь автоматический "механический" фильтр.

3)
Можно воткнуть после обезжилезователей даже и "умягчитель" (катион обменный фильтр) - один раз попросили в очень крутую многоэтажку. Но народ быстро "переболел" когда соль на регенерации пошла уходить со "свистом". да и трубы пошли кородировать от "мягкой воды".
Пришлось делать подмес воду после обезжилезователя "жесткую" подмешивать в "мягкую" после умягчителя.

4)
С питьевой водой - ставится малянькая система "обратный осмос" под каждую мойку, выводится отдельный кран для питья. Система дает 50-60л/сут - для питья готовки. Стоит около 150 EUR.

[инж323]

4)
С питьевой водой - ставится малянькая система "обратный осмос" под каждую мойку, выводится отдельный кран для питья. Система дает 50-60л/сут - для питья готовки. Стоит около 150 EUR.

А перед все этой схемкой мы ставим мех. самопромывной.
Воздух мы правда не добавляли.И контроллеры само собой- не в этом экономить нуно.
И ступени "жесткости" дуплекс- моются долговато.
Осмос то же на любителя как и дехлорация с УФ лампами.
Но у вас "взрослая " система.Мне такие нравятся.

[Гость_Промышленник_*]

Мы тут в Латвии сделали бы так

А ктонибудь слышал что об устройствах структуризации воды ?...есть вариант еще и с установкой подобных вещей...но слишком уж мало информации по ним..

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

4)
С питьевой водой - ставится малянькая система "обратный осмос" под каждую мойку, выводится отдельный кран для питья. Система дает 50-60л/сут - для питья готовки. Стоит около 150 EUR.

А перед все этой схемкой мы ставим мех. самопромывной.
Воздух мы правда не добавляли.И контроллеры само собой- не в этом экономить нуно.
И ступени "жесткости" дуплекс- моются долговато.
Осмос то же на любителя как и дехлорация с УФ лампами.
Но у вас "взрослая " система.Мне такие нравятся.

ОСМОС-а кому вообще нужна вода БЕЗО всего?...разве что замкнутым системам...дистиллят он и есть...
ВСЕ правильно, именно механообработку прежде всего на вводе мы и рассматриваем...
разбор воды большой....промывать замучаисся...
а для катионирования вообще водичку порядка 30-40 градусов надо....воть тяк...
так что у вас в ЛИтве делайте

[Jandrij]

4)
С питьевой водой - ставится малянькая система "обратный осмос" под каждую мойку, выводится отдельный кран для питья. Система дает 50-60л/сут - для питья готовки. Стоит около 150 EUR.

А перед все этой схемкой мы ставим мех. самопромывной.
Воздух мы правда не добавляли.И контроллеры само собой- не в этом экономить нуно.
И ступени "жесткости" дуплекс- моются долговато.
Осмос то же на любителя как и дехлорация с УФ лампами.
Но у вас "взрослая " система.Мне такие нравятся.

Воздух требует "Pyrolox" - в принципе нормально работает только при избытке воздуха.

Ну долгость промывки - обычно на жилых домах не критичный параметр, ставим на 2-3 часа ночи и до 3-4 утра. Когда потребление минимальное - что-бы насосы не "насиловать". Обычно у всех этих систем "кубы в час" yf ghjvsdre в сколько то раз бльше сервисного потока - потому обязательно делим систнему на несколько "колон", которые моем по очереди. (Скажем насосы дают на дом 12м3/ч, а поток промывки у фильтра в 2 раза больше сервисного. тогда делаем 3 фильтра по 4м3/ч. Насос во время промывки дает 8 м3/ч и остается запас по мощности насоса, если кто-то через оставшися два фильтра будет разбирать воду).

Механические с автоматической промывкой у которых сетка меньше 100 мкр - я не очень люблю.
Зарастает зараз как часто промывки не выставляй (особено при вясоком растворенном железеи металической сетке). "Песчанники" или обезжтезователи песчаники гораздо луше.

Дехлорация таки штука приятная - чай вкуснее.

УФ - лампы, точно на любителя. Мы их только на всякие пищевыпроизводства (кафе, заводики) ставим.

А обратный осмос - он стал приятным дополнением когда системки на 50-60л/сут подешевели до 150 EUR (в Китае оптом по 50EUR).

Добавлено - 13:20

Мы тут в Латвии сделали бы так

А ктонибудь слышал что об устройствах структуризации воды ?...есть вариант еще и с установкой подобных вещей...но слишком уж мало информации по ним..

Это всякие электро-, электромагнитные и магнитные системы?

На форуме была тема - "Магнитная обработкка воды"

[инж323]

Мы тут в Латвии сделали бы так

А ктонибудь слышал что об устройствах структуризации воды ?...есть вариант еще и с установкой подобных вещей...но слишком уж мало информации по ним..

нет. Но с со всем что пить, вдыхать и прочее аналогичное консервативен.
Н а собаке Павлова пробую.
Дехлорация таки штука приятная - чай вкуснее.- И душ приятней! При стабильном водоразборе без перерывов, а с дачными перерывами гадость заводится.Гадать приходится.