|
  |
Ложное срабатывания реле протока |
|
|
|
|
6.1.2026, 16:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 201
Регистрация: 8.10.2019
Пользователь №: 366769

|
Господа, что можете посоветовать. Недавно столкнулся с неприятной проблемой, а именно ложным срабатыванием реле протока. Само реле установлено на входе в котел, при включении котлового насоса реле размыкается, и на «Ростматике» тухнет лампа «Проток — всё отл.», дальше идет запуск горелки. Но во время работы котлового насоса возникает ложное срабатывание реле, лампочка периодически мигнет и погаснет, пока на работу горелки это не влияет. Я поставил все лепестки на реле протока, загрубил на всю реле. Но все равно периодически проскакивает импульс с реле протока. Видать, из-за турбулентности потока возникает такая пульсация. Я думал или демпфер какой найти, или, может, реле времени с задержкой на включение 0,2 сек. поставить. Или, может, на что-нибудь другое заменить, но нужно именно контролировать проток. Само реле сейчас стоит Реле ПРОМА-РП-LKB-01В. По перепаду контролировать не вариант.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.1.2026, 17:07
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 11007
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
реле новое? всегда так работало?
|
|
|
|
|
|
|
|
6.1.2026, 17:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 201
Регистрация: 8.10.2019
Пользователь №: 366769

|
Цитата(LordN @ 6.1.2026, 17:07)  реле новое? всегда так работало? Да реле новое.Нет не всегда проработало месяц 5 нормально сейчас начало срабатывать.Я уже на всю загрубил при настройки рег винта.Хотя может от вибрации он открутился ослаб.Нужно глянуть.Но такая ситуация была еще на одной котельной там тоже периодически проскакивает импульс на новом реле.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.1.2026, 18:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 19.9.2010
Пользователь №: 72709

|
Добрый день!
1. Если разговор зашёл про турбулентность, то я бы проверил: - Длину прямых участков до и после датчика согласно инструкции, если есть возможность увеличить - было бы интересно, как скажется на работу. Понимаю, это проблемно, но монтаж иногда проще сразу переделать - По инструкции скорость потока не должна превышать 2м/с, считали, сходится? Насосы не переразмерены? - Механика, вибрация, абразивные компоненты, периодическое обслуживание - делается? Какие-то изменения по сравнению с послемонтажным есть?
2. Возможен ли вариант наводок? Или это 100% механика даёт импульс? ЭМС на объектах иногда настолько причудлива... Как бы я проверял? Завёл бы на один вход ПЛК сигнал с датчика непосредственно, рядом бы поставил реле времени секунды на две, в него сигнал по тому же лотку (трубе) на второй вход ПЛК. Если импульс приходит одновременно на оба входа - это не датчик, если наблюдается чёткое срабатывание второго через две секунды - точно датчик. Но это для ПЛК бы подошло, Ростматика - законченное решение((
3. Думаю, теплотехники лучше подскажут, как течение сделать максимально ламинарным, избежав турбулентности. Но, полагаю, монтаж уже сделан и никто (из руководства) не захочет ради одного сигнала (пусть и безопасности) заморачиваться. Ставить таймер задержки включения дополнительно - это вносить изменения в проект, который прошёл экспертизу промбезопасности - чревато. Поэтому вижу три варианта: - Просто смена датчика, пока не попадётся нормальный экземпляр - Обслуживание механики (внутри трубы), проверка контактной группы, регулярная прочистка и протяжка - Нахождение причины наводок (ПЧ, сварка, катодная защита, пуск мощных нагрузок и т.д.)
|
|
|
|
|
|
|
|
6.1.2026, 18:54
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 11007
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Как вариант найти фильтр сетку и почистить, для начала. Если не поможет, искать краник, который, кто-то придавил. Я ведь правильно понимаю, что месяцев пять всё работало нормально?
|
|
|
|
|
|
|
|
6.1.2026, 21:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1505
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921

|
Цитата(Андре3377 @ 6.1.2026, 16:58)  Господа, что можете посоветовать. Недавно столкнулся с неприятной проблемой, а именно ложным срабатыванием реле протока. Само реле установлено на входе в котел, при включении котлового насоса реле размыкается, и на «Ростматике» тухнет лампа «Проток — всё отл.», дальше идет запуск горелки. Но во время работы котлового насоса возникает ложное срабатывание реле, лампочка периодически мигнет и погаснет, пока на работу горелки это не влияет. Я поставил все лепестки на реле протока, загрубил на всю реле. Но все равно периодически проскакивает импульс с реле протока. Видать, из-за турбулентности потока возникает такая пульсация. Я думал или демпфер какой найти, или, может, реле времени с задержкой на включение 0,2 сек. поставить. Или, может, на что-нибудь другое заменить, но нужно именно контролировать проток. Само реле сейчас стоит Реле ПРОМА-РП-LKB-01В. По перепаду контролировать не вариант. Недопонял, Реле сбоит в режиме когда протока нет (периодически показывая, что он есть) или в режиме когда проток есть, а оно периодически показывает, что проток пропадает?
|
|
|
|
|
|
|
|
6.1.2026, 21:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 663
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959

|
Цитата(ogorsv @ 6.1.2026, 18:34)  как течение сделать максимально ламинарным, избежав турбулентности. Сделать ламинарным нереально. Можно попробовать поставить струевыпрямитель.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.1.2026, 21:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2272
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458

|
Возможно засор в механике реле или контакты окислились.
Сообщение отредактировал AI 155 - 6.1.2026, 21:40
|
|
|
|
|
|
|
|
6.1.2026, 21:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3896
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Завести через датчик 220 вольт и поставить интерфейсное реле.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.1.2026, 21:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1688
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
У нас реле протока охлаждающей воды останавливало компрессор. Поставили таймер на 15 секунд, за это время машина не нагреется особо. На котловой воде , кмк 1-2 секунды можно поставить
|
|
|
|
|
|
|
|
7.1.2026, 4:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3096
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376

|
И вообще, довольно глупо контролировать по разрыву. Тогда при обрыве линии или любом пропадании контакта у вас будет показывать проток, защита не будет работать. Надо поменять хотя бы на внешних цепях, через промежуточное реле.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.1.2026, 16:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 24.1.2010
Из: Казахстан
Пользователь №: 44979

|
А в чем проблема сделать задержку, чтобы исключить ложные кратковременные случайные срабатывания? Сколько видел во всяком случае чиллеров, везде такое сделано. Тем более, если реальный поток совпадает с проектным значением. Лучше конечно поставить защиту, а потом грубить ее до посинения. Тогда уже отбросить провод и ништяк.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.1.2026, 9:01
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 24.11.2012
Пользователь №: 171588

|
На котельной стоит точно такой же датчик протока. В первый год потёк, заменили на такой же - во второй год так же потёк. У нас температура до 115 градусов поднимается. Думаю чем заменить, смотрю в сторону безштоковых реле, но там цены сразу в разы выше.
photo_2_2026_01_17_10_56_10.jpg ( 106,7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 19
photo_1_2026_01_17_10_56_10.jpg ( 144,54 килобайт )
Кол-во скачиваний: 19
|
|
|
|
|
|
|
|
23.1.2026, 9:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 201
Регистрация: 8.10.2019
Пользователь №: 366769

|
Цитата(misamid@mail.ru @ 17.1.2026, 9:01)  На котельной стоит точно такой же датчик протока. В первый год потёк, заменили на такой же - во второй год так же потёк. У нас температура до 115 градусов поднимается. Думаю чем заменить, смотрю в сторону безштоковых реле, но там цены сразу в разы выше.
photo_2_2026_01_17_10_56_10.jpg ( 106,7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 19
photo_1_2026_01_17_10_56_10.jpg ( 144,54 килобайт )
Кол-во скачиваний: 19У нас тоже тек, а как работает реле?Проскакивают импульсы ложные?
|
|
|
|
|
|
|
|
24.1.2026, 2:46
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 24.11.2012
Пользователь №: 171588

|
Цитата(Андре3377 @ 23.1.2026, 12:31)  У нас тоже тек, а как работает реле?Проскакивают импульсы ложные? Единожды лично видел как выпала ошибка по протоку, но у нас на котле 2 насоса (они noname, никакого шильдика, о паспорте вообще молчу - не передал Подрядчик). Автоматика переключила на другой насос и проток появился (по датчику). Либо реле протока не сработало, либо первый насос не смог создать необходимый расход для поднятия лепестка - пока не разбирался, взял на заметку. На одном из 3х котлов когда промывали, снимали датчик протока для подключения шланга, так фумка была намотана не только на резьбу, но и витков 5 была туго намотана на сам шток лепестка датчика. Скорее всего это произошло уже при выкручивании, но чудеса бывают. Возможно у Вас что-то похожее. Если есть "ложные срабатывания", то я бы изначально проверил расход. Возможно расход меняется по каким-то причинам, либо скорость потока периодически неравномерно распределяется по сечению трубы (что маловероятно). Если всё норм с расходом, то я попробовал бы увеличить площадь лепестка. Сейчас смотрю в сторону подобных https://kipservis.ru/elhart/flow_relay_efs.htm#d4279807Но у нас температура выше 100 градусов поднимается, именно этот нам не подходит.
|
|
|
|
|
|
|
|
25.1.2026, 15:02
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 24.11.2012
Пользователь №: 171588

|
Сегодня протекший выкрученный датчик протока проверил. В итоге: лепесток датчика самофиксируется и в исходном состоянии и в сработанном, то есть он не возвращается в исходное состояние при отсутствии внешнего воздействия. Возможно это связано с тем что в него попала горячая вода когда он протёк. Для себя данный датчик в черный список добавил, будем искать аналог.
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Реклама: ООО «Зет-Логист» ИНН 5401982392 | erid: 2Vtzqw44UH9
Последние сообщения Форума
|