Ложное срабатывания реле протока Опции

[Андре3377]

Господа, что можете посоветовать. Недавно столкнулся с неприятной проблемой, а именно ложным срабатыванием реле протока. Само реле установлено на входе в котел, при включении котлового насоса реле размыкается, и на «Ростматике» тухнет лампа «Проток — всё отл.», дальше идет запуск горелки. Но во время работы котлового насоса возникает ложное срабатывание реле, лампочка периодически мигнет и погаснет, пока на работу горелки это не влияет. Я поставил все лепестки на реле протока, загрубил на всю реле. Но все равно периодически проскакивает импульс с реле протока. Видать, из-за турбулентности потока возникает такая пульсация. Я думал или демпфер какой найти, или, может, реле времени с задержкой на включение 0,2 сек. поставить. Или, может, на что-нибудь другое заменить, но нужно именно контролировать проток. Само реле сейчас стоит Реле ПРОМА-РП-LKB-01В. По перепаду контролировать не вариант.

[Андре3377]

Господа, что можете посоветовать. Недавно столкнулся с неприятной проблемой, а именно ложным срабатыванием реле протока. Само реле установлено на входе в котел, при включении котлового насоса реле размыкается, и на «Ростматике» тухнет лампа «Проток — всё отл.», дальше идет запуск горелки. Но во время работы котлового насоса возникает ложное срабатывание реле, лампочка периодически мигнет и погаснет, пока на работу горелки это не влияет. Я поставил все лепестки на реле протока, загрубил на всю реле. Но все равно периодически проскакивает импульс с реле протока. Видать, из-за турбулентности потока возникает такая пульсация. Я думал или демпфер какой найти, или, может, реле времени с задержкой на включение 0,2 сек. поставить. Или, может, на что-нибудь другое заменить, но нужно именно контролировать проток. Само реле сейчас стоит Реле ПРОМА-РП-LKB-01В. По перепаду контролировать не вариант.

[LordN]

реле новое? всегда так работало?

[Андре3377]

реле новое? всегда так работало?

Да реле новое.Нет не всегда проработало месяц 5 нормально сейчас начало срабатывать.Я уже на всю загрубил при настройки рег винта.Хотя может от вибрации он открутился ослаб.Нужно глянуть.Но такая ситуация была еще на одной котельной там тоже периодически проскакивает импульс на новом реле.

[ogorsv]

Добрый день!

1. Если разговор зашёл про турбулентность, то я бы проверил:
- Длину прямых участков до и после датчика согласно инструкции, если есть возможность увеличить - было бы интересно, как скажется на работу. Понимаю, это проблемно, но монтаж иногда проще сразу переделать
- По инструкции скорость потока не должна превышать 2м/с, считали, сходится? Насосы не переразмерены?
- Механика, вибрация, абразивные компоненты, периодическое обслуживание - делается? Какие-то изменения по сравнению с послемонтажным есть?

2. Возможен ли вариант наводок? Или это 100% механика даёт импульс?
ЭМС на объектах иногда настолько причудлива... Как бы я проверял? Завёл бы на один вход ПЛК сигнал с датчика непосредственно, рядом бы поставил реле времени секунды на две, в него сигнал по тому же лотку (трубе) на второй вход ПЛК. Если импульс приходит одновременно на оба входа - это не датчик, если наблюдается чёткое срабатывание второго через две секунды - точно датчик. Но это для ПЛК бы подошло, Ростматика - законченное решение((

3. Думаю, теплотехники лучше подскажут, как течение сделать максимально ламинарным, избежав турбулентности. Но, полагаю, монтаж уже сделан и никто (из руководства) не захочет ради одного сигнала (пусть и безопасности) заморачиваться. Ставить таймер задержки включения дополнительно - это вносить изменения в проект, который прошёл экспертизу промбезопасности - чревато. Поэтому вижу три варианта:
- Просто смена датчика, пока не попадётся нормальный экземпляр
- Обслуживание механики (внутри трубы), проверка контактной группы, регулярная прочистка и протяжка
- Нахождение причины наводок (ПЧ, сварка, катодная защита, пуск мощных нагрузок и т.д.)

[LordN]

Как вариант найти фильтр сетку и почистить, для начала.
Если не поможет, искать краник, который, кто-то придавил.
Я ведь правильно понимаю, что месяцев пять всё работало нормально?

[l-nikolaev]

Господа, что можете посоветовать. Недавно столкнулся с неприятной проблемой, а именно ложным срабатыванием реле протока. Само реле установлено на входе в котел, при включении котлового насоса реле размыкается, и на «Ростматике» тухнет лампа «Проток — всё отл.», дальше идет запуск горелки. Но во время работы котлового насоса возникает ложное срабатывание реле, лампочка периодически мигнет и погаснет, пока на работу горелки это не влияет. Я поставил все лепестки на реле протока, загрубил на всю реле. Но все равно периодически проскакивает импульс с реле протока. Видать, из-за турбулентности потока возникает такая пульсация. Я думал или демпфер какой найти, или, может, реле времени с задержкой на включение 0,2 сек. поставить. Или, может, на что-нибудь другое заменить, но нужно именно контролировать проток. Само реле сейчас стоит Реле ПРОМА-РП-LKB-01В. По перепаду контролировать не вариант.

Недопонял, Реле сбоит в режиме когда протока нет (периодически показывая, что он есть) или в режиме когда проток есть, а оно периодически показывает, что проток пропадает?

[Смит]

как течение сделать максимально ламинарным, избежав турбулентности.

Сделать ламинарным нереально.
Можно попробовать поставить струевыпрямитель.

[AI 155]

Возможно засор в механике реле или контакты окислились.

Сообщение отредактировал AI 155 - 6.1.2026, 21:40

[Kotlovoy]

Завести через датчик 220 вольт и поставить интерфейсное реле.

[T-rex]

У нас реле протока охлаждающей воды останавливало компрессор. Поставили таймер на 15 секунд, за это время машина не нагреется особо. На котловой воде , кмк 1-2 секунды можно поставить

[kosmos440o]

И вообще, довольно глупо контролировать по разрыву. Тогда при обрыве линии или любом пропадании контакта у вас будет показывать проток, защита не будет работать. Надо поменять хотя бы на внешних цепях, через промежуточное реле.

[Дима1973]

А в чем проблема сделать задержку, чтобы исключить ложные кратковременные случайные срабатывания? Сколько видел во всяком случае чиллеров, везде такое сделано. Тем более, если реальный поток совпадает с проектным значением. Лучше конечно поставить защиту, а потом грубить ее до посинения. Тогда уже отбросить провод и ништяк.

[misamid@mail.ru]

На котельной стоит точно такой же датчик протока. В первый год потёк, заменили на такой же - во второй год так же потёк. У нас температура до 115 градусов поднимается. Думаю чем заменить, смотрю в сторону безштоковых реле, но там цены сразу в разы выше.
 photo_2_2026_01_17_10_56_10.jpg ( 106,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 photo_1_2026_01_17_10_56_10.jpg ( 144,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

[Андре3377]

На котельной стоит точно такой же датчик протока. В первый год потёк, заменили на такой же - во второй год так же потёк. У нас температура до 115 градусов поднимается. Думаю чем заменить, смотрю в сторону безштоковых реле, но там цены сразу в разы выше.
 photo_2_2026_01_17_10_56_10.jpg ( 106,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 photo_1_2026_01_17_10_56_10.jpg ( 144,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

У нас тоже тек, а как работает реле?Проскакивают импульсы ложные?

[misamid@mail.ru]

У нас тоже тек, а как работает реле?Проскакивают импульсы ложные?

Единожды лично видел как выпала ошибка по протоку, но у нас на котле 2 насоса (они noname, никакого шильдика, о паспорте вообще молчу - не передал Подрядчик). Автоматика переключила на другой насос и проток появился (по датчику). Либо реле протока не сработало, либо первый насос не смог создать необходимый расход для поднятия лепестка - пока не разбирался, взял на заметку.
На одном из 3х котлов когда промывали, снимали датчик протока для подключения шланга, так фумка была намотана не только на резьбу, но и витков 5 была туго намотана на сам шток лепестка датчика. Скорее всего это произошло уже при выкручивании, но чудеса бывают. Возможно у Вас что-то похожее.
Если есть "ложные срабатывания", то я бы изначально проверил расход. Возможно расход меняется по каким-то причинам, либо скорость потока периодически неравномерно распределяется по сечению трубы (что маловероятно). Если всё норм с расходом, то я попробовал бы увеличить площадь лепестка.
Сейчас смотрю в сторону подобных https://kipservis.ru/elhart/flow_relay_efs.htm#d4279807
Но у нас температура выше 100 градусов поднимается, именно этот нам не подходит.

[misamid@mail.ru]

Сегодня протекший выкрученный датчик протока проверил. В итоге: лепесток датчика самофиксируется и в исходном состоянии и в сработанном, то есть он не возвращается в исходное состояние при отсутствии внешнего воздействия. Возможно это связано с тем что в него попала горячая вода когда он протёк. Для себя данный датчик в черный список добавил, будем искать аналог.

[kosmos440o]

Господа, что можете посоветовать. Недавно столкнулся с неприятной проблемой, а именно ложным срабатыванием реле протока. Само реле установлено на входе в котел, при включении котлового насоса реле размыкается, и на «Ростматике» тухнет лампа «Проток — всё отл.», дальше идет запуск горелки. Но во время работы котлового насоса возникает ложное срабатывание реле, лампочка периодически мигнет и погаснет, пока на работу горелки это не влияет. Я поставил все лепестки на реле протока, загрубил на всю реле. Но все равно периодически проскакивает импульс с реле протока. Видать, из-за турбулентности потока возникает такая пульсация. Я думал или демпфер какой найти, или, может, реле времени с задержкой на включение 0,2 сек. поставить. Или, может, на что-нибудь другое заменить, но нужно именно контролировать проток. Само реле сейчас стоит Реле ПРОМА-РП-LKB-01В. По перепаду контролировать не вариант.

Можно поставить два датчика давление или реле перепада. Почему не вариант, пока непонятно.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 7.5.2026, 1:13

[Смит]

Можно поставить два датчика давление или реле перепада.

Вы имеете в виду перепад давления на дроссельной диафрагме?
Маловероятно, что у неё со временем сильно вырастет характеристика сопротивления.

Сообщение отредактировал Смит - 7.5.2026, 5:56

[kosmos440o]

Вы имеете в виду перепад давления на дроссельной диафрагме?
Маловероятно, что у неё со временем сильно вырастет характеристика сопротивления.

Нет, давление до и после насоса, так обычно детектируется его работа по разнице давления. В любом месте контура на подаче и обратке относительно насоса. Можно даже поддерживать перепад при необходимости, как в лучших домах Лондона и Парижа.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 9.5.2026, 22:27

[Смит]

Нет, давление до и после насоса, так обычно детектируется его работа по разнице давления. В любом месте контура на подаче и обратке относительно насоса. Можно даже поддерживать перепад при необходимости, как в лучших домах Лондона и Парижа.

Возможна такая ситуация, что котёл "забьётся" (будет перекрыт). В этом случае перепады давления воды и у котла, и у насоса будут максимальны или около того.
А ведь речь идёт о защите котла:

реле установлено на входе в котел

Сообщение отредактировал Смит - 12.5.2026, 13:11

[kosmos440o]

Возможна такая ситуация, что котёл "забьётся" (будет перекрыт). В этом случае перепады давления воды и у котла, и у насоса будут максимальны или около того.
А ведь речь идёт о защите котла:

Если поставить на выходе контура на подаче и обратке, то при закрытии крана на котле перепад уже не возникнет. Ну и вообще можно поставить ПЛК или даже простой контроллер для обработки сложных ситуаций. А так, я смотрю, проектанты вообще не парятся с этим. Сейчас пришла система на автоматизацию, 5 котлов, 2 выходных контура, а из датчиков только сухой ход.