|
  |
Подбор 3хходового клапана для обвязки АВО |
|
|
|
|
26.1.2026, 16:00
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 28.4.2025
Пользователь №: 442247

|
Добрый вечер! Столкнулся с проблемой, связанной с подбором узла обвязки тепловентилятора. Уже создавал подобную тему, но, считаю что в ней неправильно сформулировал вопрос. Суть проблемы: Есть система отопления склада с использованием тепловентиляторов бренда "Тепломаш". В целях экономии был выбран регулирующий узел (см. Приложение). Я не совсем понимаю процесс подбора узла, в случае со смесительным узлом, де присутствует циркуляционный насос, судя по ответам на форуме рекомендуется подбирать такой клапан, чтобы перепад на нем был 3-8 кПа. В моем случае не совсем понятно, Точнее, совсем не понятно, какие принимать потери давления на клапане. Были посчитаны потери ГЦК без клапана, получились 60 кПа. В ИТП стоит циркуляционный насос на 150 кПа. В общем может кто-то описать методику подбора для данного узла  . Извините за глупый для кого-то вопрос.
Сообщение отредактировал weak - 26.1.2026, 16:02
Прикрепленные файлы
yzel.png ( 47,26 килобайт )
Кол-во скачиваний: 12
|
|
|
|
|
|
|
|
26.1.2026, 21:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2219
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458

|
Цитата(weak @ 26.1.2026, 18:00)  судя по ответам на форуме рекомендуется подбирать такой клапан, чтобы перепад на нем был 3-8 кПа. Это если есть баланс. вентиль.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.1.2026, 22:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2219
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458

|
Расчет 1. выясняем потери давления на калорифере при расчетном расходе теплоносителя, например 60 кПа , 1 м3/ч 2. Выясняем располагаемый перепад давления, например перепад 150 кПа 3. 150-60 = 90 кПа давление которое должно упасть на клапане при расходе теплоносителя 1 м3/ч 4. Считаем Kvs клапана , в нашем случае Kvs =1 .............. В расчете не учтены потери давления на арматуре, фитингах и трубе. Если нужно точно , то подбирают клапан с падением давления 3-8 кПа, а остальное гасят балансировочником или научно расчитанной шайбой.
Сообщение отредактировал AI 155 - 26.1.2026, 22:33
|
|
|
|
|
|
|
|
27.1.2026, 7:49
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 28.4.2025
Пользователь №: 442247

|
Большое спасибо за ответ! Пример я понял, но мои проектные значения слишком сильно отличаются. Расход через теплообменник тепловентилятора 2м3/ч, потери на теплообменнике всего 1.1 кПа. По этим данным клапан должен гасить какое-то огромное давление, даже для балансира это большая величина. Но в целом я думаю это решаемо, тогда, допустим мне нужно погасить 40кПа на трехходовом, но по номограмме, при выборе клапана с минимальным kvs я получаю потери при расчетном расходе 25кПа, значит 15кПа я гашу балансировочником? Также клапан вроде-как регулирующий  , значит я полагаю его авторитет должен быть больше 0.3 - на это нужно обращать внимание?
|
|
|
|
|
|
|
|
27.1.2026, 8:46
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 28.4.2025
Пользователь №: 442247

|
Ну и еще хотел добавить, что у меня не калорифер приточной установки, у меня сеть тепловентиляторов, в целом разницы нет, но их еще между собой по-хорошему увязать
Сообщение отредактировал weak - 27.1.2026, 8:49
|
|
|
|
|
|
|
|
27.1.2026, 12:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2219
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458

|
Цитата(weak @ 27.1.2026, 9:49)  Большое спасибо за ответ! Пример я понял, но мои проектные значения слишком сильно отличаются. Расход через теплообменник тепловентилятора 2м3/ч, потери на теплообменнике всего 1.1 кПа. По этим данным клапан должен гасить какое-то огромное давление, даже для балансира это большая величина. Но в целом я думаю это решаемо, тогда, допустим мне нужно погасить 40кПа на трехходовом, но по номограмме, при выборе клапана с минимальным kvs я получаю потери при расчетном расходе 25кПа, значит 15кПа я гашу балансировочником? Также клапан вроде-как регулирующий  , значит я полагаю его авторитет должен быть больше 0.3 - на это нужно обращать внимание? Можно погасить, можно подобрать с меньшим квс. Если реально регулирующий , т.е. поддерживаете температуру , то да, если просто открыть/закрыть, то в принципе без разницы какой авторитет.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.1.2026, 19:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20929
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
|
|
|
|
|
|
|
|
28.1.2026, 5:15
|
Всегда !
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934

|
Цитата(AI 155 @ 27.1.2026, 16:52)  Если реально регулирующий , т.е. поддерживаете температуру , то да, если просто открыть/закрыть, то в принципе без разницы какой авторитет. Справедливое замечание. В большинстве случаев АВО регулируются вкл,откл. И в данном случае, полагаю, клапан с бОльшим Кvs предпочтительнее, т.к. дополнительный перепад в системе другими элементами создать можно (при необходимости), а увеличить расход при "передавленном" клапане без замены насоса - нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.1.2026, 8:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2219
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458

|
Нечасто бывает, что когда известен реальный перепад давления. В этом случае удобнее при наладке, если клапан подобран на перепад 3.. 8 кРа, а оставшийся необходимый перепад давления установлен балансировочником.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.1.2026, 8:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12890
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(weak @ 26.1.2026, 16:00)  Столкнулся с проблемой, связанной с подбором узла обвязки тепловентилятора. Уже создавал подобную тему, но, считаю что в ней неправильно сформулировал вопрос. Суть проблемы: Есть система отопления склада с использованием тепловентиляторов бренда "Тепломаш". В целях экономии был выбран регулирующий узел (см. Приложение). Я не совсем понимаю процесс подбора узла, в случае со смесительным узлом, де присутствует циркуляционный насос, Цитата(weak @ 27.1.2026, 8:46)  ... у меня не калорифер приточной установки, у меня сеть тепловентиляторов, в целом разницы нет... Разница есть и большая. В складе, как правило, не нужно качественное регулирование - т.е., смес. узел без насоса. Выше уже было совершенно справедливо указано: Цитата(Lex @ 28.1.2026, 5:15)  В большинстве случаев АВО регулируются вкл,откл.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.1.2026, 9:40
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 28.4.2025
Пользователь №: 442247

|
Большое спасибо за дополнительные пояснения! В вопросе разобрался. Дополню тему смежным вопросом, в случае с тепловыми завесами у ворот хотелось бы поставить такой же узел обвязки, но в данном случае необходимо регулирование температуры воздуха на выходе из завесы, в моем понимании, я могу поставить узел без насоса и, соответственно, количественным регулированием, снижая расход теплоносителя уменьшить температуру ,выходящего из сопла завесы, воздуха, то есть могу поставить такой же узел, но уже с выполнением условия по авторитету и использовать в качестве регулирующего а не закрыт/открыт?
|
|
|
|
|
|
|
|
28.1.2026, 10:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2219
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458

|
Если падение давления на клапане или клапане +балансировочнике равно или больше перепад у давления на теплообменнике , то авторитет будет достаточный. Если падение давления на клапане или клапане +балансировочнике меньше 30% . то уже недостаточно. В принципе . что еще за завеса в каких условиях работает. Может быть, что делать придется как приточку с контролем притока и обратки и пр. датчиками и смес. узлами. ......... у меня есть на стадии пуска завеса Ballu на воде с комплектным рег. узлом, можно посмотреть, как у нее сделано регулирование или откр/закр. На днях подключу привод и посмотрю, м. б. завтра. Хотя думаю, меряет температуру по входу. сравнивает с заданной и откр/закр клапан. По другому не сделать, т.к. групповая завеса (две завесы) и один узел.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.1.2026, 10:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12890
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(weak @ 28.1.2026, 9:40)  ... в случае с тепловыми завесами у ворот хотелось бы поставить такой же узел обвязки, но в данном случае необходимо регулирование температуры воздуха на выходе из завесы ... Пока не понимаю, что Вам мешает прочесть указания/пояснения/рекомендации в каталоге Тепломаш, раз уж Вы упомянули в начале именно этого производителя.
|
|
|
|
|
|
|
|
28.1.2026, 16:29
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 28.4.2025
Пользователь №: 442247

|
Знали-бы Вы сколько раз я вдоль и поперек перечитал каталоги и технические паспорта данного производителя, я всего лишь хочу разобраться в вопросе, в каталоге указано, что трехходовой в данной обвязке работает на открыт/закрыт, качественное регулирование зависит исключительно от степени открытия клапана байпаса, который открывается вручную, фактически у этой схемы 2 вида работы - трехходовой полностью открыт - расчетный расход, трехходовой закрыт - минимальный расход во избежание разморозки, который устанавливают при наладке на клапане байпаса. Соответственно степень регулирования температуры приточного воздуха сильно ограничена. Я и спросил, почему бы не регулировать расход непосредственно трехходовым клапаном- в отношении завес. Но прочитав очередной раз паспорт, который Вы направили понял, что в случае с "Тепломашем" это не осуществимо раз уж они пишут, что только открыт/закрыт. Но в целом такой вариант допустим? Извините, если где-то ошибаюсь, не просто так создал тему в песочнице.
Сообщение отредактировал weak - 28.1.2026, 16:29
|
|
|
|
|
|
|
|
28.1.2026, 19:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2219
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458

|
У завесы при работе, если температуры на датчике выше уставки, то клапан закрыт, если ниже , то открыт. Но это не температура притока, это температура в помещении где установлена завеса.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.1.2026, 9:04
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22535
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(weak @ 28.1.2026, 17:29)  Знали-бы Вы сколько раз я вдоль и поперек перечитал каталоги и технические паспорта данного производителя, я всего лишь хочу разобраться в вопросе, в каталоге указано, что трехходовой в данной обвязке работает на открыт/закрыт, качественное регулирование зависит исключительно от степени открытия клапана байпаса, который открывается вручную, фактически у этой схемы 2 вида работы - трехходовой полностью открыт - расчетный расход, трехходовой закрыт - минимальный расход во избежание разморозки, который устанавливают при наладке на клапане байпаса. Соответственно степень регулирования температуры приточного воздуха сильно ограничена. Я и спросил, почему бы не регулировать расход непосредственно трехходовым клапаном- в отношении завес. Но прочитав очередной раз паспорт, который Вы направили понял, что в случае с "Тепломашем" это не осуществимо раз уж они пишут, что только открыт/закрыт. Но в целом такой вариант допустим? Извините, если где-то ошибаюсь, не просто так создал тему в песочнице. Есть ещё вопрос целесообразности. Для завесы не нужна регулировка Т подачи воздуха. Для тепловентилятора важна температура в зоне обслуживания. Для чего усложнение там, где оно не нужно?
|
|
|
|
|
|
|
|
29.1.2026, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12890
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Skaramush @ 29.1.2026, 9:04)  Есть ещё вопрос целесообразности. Для завесы не нужна регулировка Т подачи воздуха. Для тепловентилятора важна температура в зоне обслуживания. Для чего усложнение там, где оно не нужно? При проектировании, это, как раз, наиболее важный вопрос - вычленить из массы теории и возможных реализаций только важное/нужное применительно к конкретному объекту, чтобы принять максимально подходящие и выгодные (с технической и экономической точки зрения) для объекта проектные решения. Но для этого нужно хорошо понимать, что и для чего проектируем в этом конкретном объекте.
|
|
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7
Последние сообщения Форума
|