Положение рекуператора, Расположение рекуператора в ПВУ |
|
|
|
|
11.2.2026, 9:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Монтажники собрали ПВУ по такой схеме - приток снизу, вытяжка сверху. Насколько вообще такая схема работоспособна? Приточный воздух снизу подавался в рекуператор, проходил через жалюзи рекуператора, которые направлены вниз. Каплеуловитель установлен сверху, вода будет там отбираться или, все-таки, она будет стекать по заслонкам/жалюзи? Не видел ни разу, чтобы жалюзи рекуператора были вниз направлены.
|
|
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 29)
|
|
12.2.2026, 9:49
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22581
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Какие "жалюзи рекуператора"? Это о клапане байпаса, что ли? Так он в приточной линии, какая там вода и какое стекание? Каплеуловителю без разницы где находиться, его задача не пропускать капли, которые несёт поток воздуха. Если Ваши монтажники перепутали положение секции рекуператора, то проблема Ваше не в каплеуловителе.
Можно две схемы ,"было предусмотрено так" и "смонтировано так"? По Вашей схеме и приложенному фото гадать не особо хочется.
|
|
|
|
|
|
|
|
12.2.2026, 10:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Цитата(Skaramush @ 12.2.2026, 10:49)  Какие "жалюзи рекуператора"? Это о клапане байпаса, что ли? Так он в приточной линии, какая там вода и какое стекание? Каплеуловителю без разницы где находиться, его задача не пропускать капли, которые несёт поток воздуха. Если Ваши монтажники перепутали положение секции рекуператора, то проблема Ваше не в каплеуловителе.
Можно две схемы ,"было предусмотрено так" и "смонтировано так"? По Вашей схеме и приложенному фото гадать не особо хочется. Да, вопрос про клапаны байпаса рекуператора. Допустимо монтировать рекуператор таким образом, чтобы клапаны (заслонки) были направлены не вверх, а вниз. У меня приток сделали с нижней секции (верхняя секция вытяжка) и капаны рекуператора направлены вниз "к полу".
Сообщение отредактировал CTACSTAR - 12.2.2026, 10:04
|
|
|
|
|
|
|
|
12.2.2026, 10:49
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22581
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Если клапан находится на линии притока и до рекуператора по ходу воздуха, то вверх или вниз значения не имеет. Конденсат образуется в вытяжном, не в приточном.
|
|
|
|
|
|
|
|
12.2.2026, 13:33
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 11028
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
все зависит от конкретного конструктива, если конструкцией предусмотрена такая компоновка, то все работать, скорее всего, будет. если нет - нет. запрашивайте производителя.
|
|
|
|
|
|
|
|
12.2.2026, 15:50
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 26.8.2025
Пользователь №: 445857

|
В случае стекания жидкости вниз по каналам рекуператора, поддон стоит под капельником , внизу будет лужа, которая никак не будет отводиться наружу ПВУ. Остальные параметры индивидуальны, какая влажность, скорость потока, производительность и т.п.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 9:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Цитата(Skaramush @ 12.2.2026, 11:49)  Если клапан находится на линии притока и до рекуператора по ходу воздуха, то вверх или вниз значения не имеет. Конденсат образуется в вытяжном, не в приточном. По теории это так. Но посмотрите фото - лед образуется на заслонках, если бы они були направлены вверх - такого бы не происходило, вероятно. Вода стекала бы вниз, а не мерзла бы на жалюзи?
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 10:13
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22581
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(CTACSTAR @ 17.2.2026, 10:03)  По теории это так. Но посмотрите фото - лед образуется на заслонках, если бы они були направлены вверх - такого бы не происходило, вероятно. Вода стекала бы вниз, а не мерзла бы на жалюзи? Лед образуется в ВЫТЯЖНОМ воздухе. Клапан должен стоять на ПРИТОЧНОЙ стороне. У вас установка собрана руками из афедрона и с кочаном на плечах. А не направление "верх/низ" перепутано. Добавляю. Клапан и предназначен для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ замерзания. Он должен направлять холодный воздух в обход пластин, не переохлаждая воздух вытяжки. Ваша же сборка обрекает теплообменник на постоянное перемерзание. ...А ведь СРАЗУ был вопрос про схему сборки...
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Цитата(Skaramush @ 17.2.2026, 11:13)  Лед образуется в ВЫТЯЖНОМ воздухе. Клапан должен стоять на ПРИТОЧНОЙ стороне. У вас установка собрана руками из афедрона и с кочаном на плечах. А не направление "верх/низ" перепутано.
Добавляю. Клапан и предназначен для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ замерзания. Он должен направлять холодный воздух в обход пластин, не переохлаждая воздух вытяжки. Ваша же сборка обрекает теплообменник на постоянное перемерзание.
...А ведь СРАЗУ был вопрос про схему сборки... В первом посту я приложил схему от производителя - еще раз прикладываю, посмотрите. Клапан стоит на притоке, все верно, только направлен вниз, т.к. приток снизу, а вытяжка вверху.
Прикрепленные файлы
реупер.jpg ( 116,84 килобайт )
Кол-во скачиваний: 27
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 16:36
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 11028
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
значит нельзя так делать.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 17:10
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22581
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Очень простой вопрос - откуда в приточном зимой конденсат, да еще в таких количествах?
...А у кубика пластины целые? Или это уже не рекуператор, а "смесительная камера"? Ну нет влаги в морозном воздухе. И для приточного зимой на пластинах температура точки росы невозможна.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 19:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Цитата(LordN @ 17.2.2026, 17:36)  значит нельзя так делать. Я тоже так думаю и согласен с вами, только как это аргументировать производителю и монтажникам? Цитата(Skaramush @ 17.2.2026, 18:10)  Очень простой вопрос - откуда в приточном зимой конденсат, да еще в таких количествах?
...А у кубика пластины целые? Или это уже не рекуператор, а "смесительная камера"? Ну нет влаги в морозном воздухе. И для приточного зимой на пластинах температура точки росы невозможна. ПВУ в термальном комплексе с банями и бассейнами - влажность приличная. Фото делал я - это смесительная камера, все верно, в ней грань кубика и заслонки, байпас.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 21:09
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22581
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(CTACSTAR @ 17.2.2026, 20:11)  Я тоже так думаю и согласен с вами, только как это аргументировать производителю и монтажникам?
ПВУ в термальном комплексе с банями и бассейнами - влажность приличная. Фото делал я - это смесительная камера, все верно, в ней грань кубика и заслонки, байпас. Еще раз повторяю, если не поняли. Влажность в помещении влияет на ВЫТЯЖНОЙ воздух. Конденсируется влага из ВЫТЯЖНОГО воздуха. Выливается из рекуператора по линии ВЫТЯЖНОГО воздуха. Через клапан. Который ДОЛЖЕН СТОЯТЬ НА ЛИНИИ ПРИТОЧНОГО. Давайте-ка уточним один существенный момент. Ваша роль в этой ситуевине какая? Вы специалист какого профиля? ...Потому что на фото НЕ СМЕСИТЕЛЬНАЯ КАМЕРА. На мой взгляд, Вы понятия не имеете о чем Вам пишут.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 21:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Цитата(Skaramush @ 17.2.2026, 22:09)  Еще раз повторяю, если не поняли. Влажность в помещении влияет на ВЫТЯЖНОЙ воздух. Конденсируется влага из ВЫТЯЖНОГО воздуха. Выливается из рекуператора по линии ВЫТЯЖНОГО воздуха. Через клапан. Который ДОЛЖЕН СТОЯТЬ НА ЛИНИИ ПРИТОЧНОГО. Давайте-ка уточним один существенный момент. Ваша роль в этой ситуевине какая? Вы специалист какого профиля?
...Потому что на фото НЕ СМЕСИТЕЛЬНАЯ КАМЕРА. На мой взгляд, Вы понятия не имеете о чем Вам пишут. Моя роль - приемка в эксплуатацию того, что мне запроектировали и понастроили, а оно работает вот с такими намороженными "соплями", точнее не работает практически, вот и пытаюсь разобраться. Вы правы - фото не смесительной камеры, я ошибся - лед образуется на клапане рекуператора на притоке. Вернемся к схеме - секция 4 это рекуператор, синим обвел - вот там на клапане лед образуется
Прикрепленные файлы
рекуп.jpg ( 49,03 килобайт )
Кол-во скачиваний: 20
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 21:55
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22581
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
И еще раз. В приточном воздухе лед образоваться не может. По той причине, что влаги нет. У Вас и потоки внутри установки перепутаны, о чем я пытаюсь достучаться.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 22:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Цитата(Skaramush @ 17.2.2026, 22:55)  И еще раз. В приточном воздухе лед образоваться не может. По той причине, что влаги нет. У Вас и потоки внутри установки перепутаны, о чем я пытаюсь достучаться. Я и пытаюсь выяснить, где и что перепутано у того, кто монтировал или проектировал. ПВУ смонтирована именно так, как нарисовано на схеме. Приток внизу - на схеме - секция 1 клапан приточки, секция 21 - клапан вытяжки, секция 2 - смесительная камера, секция 3 - фильтр притока, секция 20 - каплеуловитель, секция 4 - рекуператор. Направления потоков неверно указаны? Понимаю, что в притоке лед не может образоваться, поэтому и пытаюсь понять, может ли влага, которая конденсируется в верхней части куба (на вытяжке) тупо стекать вниз и замерзать уже, обдуваясь холодной приточкой? Я не видел не одной установки, чтобы жалюзи/клапан рекуператора были направлены вниз.
Сообщение отредактировал CTACSTAR - 17.2.2026, 22:06
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 22:06
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22581
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
И еще раз повторю. Конденсация влаги из притока невозможна. Это конденсат из вытяжного воздуха. Вот и выясняйте, каким образом вытяжной попал именно в эту зону. Чего быть не должно.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 22:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Цитата(Skaramush @ 17.2.2026, 23:06)  И еще раз повторю. Конденсация влаги из притока невозможна. Это конденсат из вытяжного воздуха. Вот и выясняйте, каким образом вытяжной попал именно в эту зону. Чего быть не должно. Понимаю, что в притоке лед не может образоваться, поэтому и пытаюсь понять, может ли влага, которая конденсируется в верхней части куба (на вытяжке) тупо стекать вниз и замерзать уже, обдуваясь холодной приточкой? Я не видел не одной установки, чтобы жалюзи/клапан рекуператора были направлены вниз.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 22:25
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22581
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(CTACSTAR @ 17.2.2026, 23:07)  Понимаю, что в притоке лед не может образоваться, поэтому и пытаюсь понять, может ли влага, которая конденсируется в верхней части куба (на вытяжке) тупо стекать вниз и замерзать уже, обдуваясь холодной приточкой? Я не видел не одной установки, чтобы жалюзи/клапан рекуператора были направлены вниз. Только в случае механического повреждения пластин и смешения приточного и вытяжного воздуха внутри рекуператора.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 22:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Цитата(Skaramush @ 17.2.2026, 23:25)  Только в случае механического повреждения пластин и смешения приточного и вытяжного воздуха внутри рекуператора. Понял, спасибо. Буду искать причину, откуда столько льда появляется.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 22:37
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22581
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Кстати. А Ваши гениальные монтажники положение (направление) вентиляторов не перепутали, часом? Вот ЭТО дало бы на 100 процентов то, что видим на фото. Правда, воздух внутрь пошел бы с приличным недогревом.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 22:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Цитата(Skaramush @ 17.2.2026, 23:37)  Кстати. А Ваши гениальные монтажники положение (направление) вентиляторов не перепутали, часом? Вот ЭТО дало бы на 100 процентов то, что видим на фото. Правда, воздух внутрь пошел бы с приличным недогревом. Нет, потоки направлены верно, проверяли. Две одинаковых по конфигурации установки с одинаковыми настройками контроллеров , но обе работают по разному (у одной давление приточки ниже, чем вытяжки), но обмерзание фиксируется на обеих и никто не может найти причины некорректной работы. Были разные спецы уже, склоняются к некорректному программированию контроллеров.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.2.2026, 22:54
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22581
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Проверяйте перепады давления на рекуператоре. Схема по воздуху предполагает большую разницу давлений на самом блоке и возможность разрыва пластин. Ну и, так как блок на всасывающей стороне приточного и напорной стороне вытяжного, переток из вытяжки в приток напрашивается сам.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.2.2026, 6:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 174
Регистрация: 20.3.2019
Пользователь №: 357742

|
Цитата(Skaramush @ 17.2.2026, 22:54)  Проверяйте перепады давления на рекуператоре. Схема по воздуху предполагает большую разницу давлений на самом блоке и возможность разрыва пластин. Ну и, так как блок на всасывающей стороне приточного и напорной стороне вытяжного, переток из вытяжки в приток напрашивается сам. Сразу прошу меня простить за возможно глупый вопрос. А секция №2 (камера смешения) не может быть причиной появления влаги в приточном воздухе, поступающем в рекуператор?
|
|
|
|
|
|
|
|
18.2.2026, 7:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Цитата(ididuz @ 18.2.2026, 7:14)  Сразу прошу меня простить за возможно глупый вопрос. А секция №2 (камера смешения) не может быть причиной появления влаги в приточном воздухе, поступающем в рекуператор? А каким образом влага в приточном воздухе может оседать в виде льда на клапане? Как камера может быть причиной появления влаги?
|
|
|
|
|
|
|
|
18.2.2026, 9:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 174
Регистрация: 20.3.2019
Пользователь №: 357742

|
Цитата(CTACSTAR @ 18.2.2026, 8:53)  А каким образом влага в приточном воздухе может оседать в виде льда на клапане? Как камера может быть причиной появления влаги? Наверное, если температура стенок у рекуператора меньше температуры точки росы получившейся смеси. У смеси влажного вытяжного воздуха с сухим наружным влагосодержание наверняка больше, чем у наружного воздуха.
Сообщение отредактировал ididuz - 18.2.2026, 9:15
|
|
|
|
|
|
|
|
18.2.2026, 9:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Цитата(ididuz @ 18.2.2026, 10:13)  Наверное, если температура стенок у рекуператора меньше температуры точки росы получившейся смеси. У смеси влажного вытяжного воздуха с сухим наружным влагосодержание наверняка больше, чем у наружного воздуха. Возможно.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.2.2026, 9:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 174
Регистрация: 20.3.2019
Пользователь №: 357742

|
Цитата(CTACSTAR @ 18.2.2026, 10:16)  Возможно. Попробуйте запустить установку без первой рециркуляции. Может поможет. Или хотя бы исключит этот вариант.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.2.2026, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 28.8.2025
Пользователь №: 445932

|
Цитата(ididuz @ 18.2.2026, 10:41)  Попробуйте запустить установку без первой рециркуляции. Может поможет. Или хотя бы исключит этот вариант. Без подмеса теплого воздуха в секцию №2?
|
|
|
|
|
|
|
|
18.2.2026, 9:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 174
Регистрация: 20.3.2019
Пользователь №: 357742

|
Цитата(CTACSTAR @ 18.2.2026, 10:43)  Без подмеса теплого воздуха в секцию №2? Ну да. Без подмеса теплого и влажного воздуха в секцию №2.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxRXEa1
Последние сообщения Форума
|