Какая должна быть скорость воды в трубе? Опции

[Гость_hochstein_*]

Привет. Подбираю диамтеры на воду. Какая должна быть скорость воды в трубе? 1м/с? Или сколько? Минимум и максимум желательно.

[Гость_hochstein_*]

Привет. Подбираю диамтеры на воду. Какая должна быть скорость воды в трубе? 1м/с? Или сколько? Минимум и максимум желательно.

[AlexStar]

Привет. Подбираю диамтеры на воду. Какая должна быть скорость воды в трубе? 1м/с? Или сколько? Минимум и максимум желательно.

Внутрянка? Или наружка... Если внутрянка, то до 3 м/с, в том числе и при тушении из ПК. В спринклерных 10 м/с... Наиболее экономичные скорости 0,9-1,1 м/с... По наружке минимум желательно не менее 0,7 м/с... Предел верхний определяется от напора насоса... Если скорость в трубопроводах насосной нужна, то тогда СНиП по наружке 7 раздел.

[Гость_hochstein_*]

Внутрянка, питьевая холодная и горячая. Смотрю при диаметре 90мм получается 0.4м/с. Это мало?

[AlexStar]

Внутрянка, питьевая холодная и горячая. Смотрю при диаметре 90мм получается 0.4м/с. Это мало?

Ну мало... От насоса зависит.. Насосы повысительные есть? Какой расход? Таблицы Шевелёва имеются? СНиП по внутрянке?

[Гость_hochstein_*]

насоса нет, обыкновенное 3-этажное квартирное здание, с нормальным давлением на входе.

Добавлено - 12:16
При 63 диамтере получилась скорость 1,06м/с. Это идеально?

[AlexStar]

с нормальным давлением на входе.

А нормальное - это сколько? 1 атм?

Добавлено - 12:18

1,06м/с. Это идеально?

В этом мире нет ничего идеального... А скорость подходящая. Только по потерям проверьте - напора гарантированного хватит?

[Гость_hochstein_*]

4 atm

[AlexStar]

4 atm

Должно хватить. Всё равно посчитайте требуемый напор.

[Гость_hochstein_*]

Спасибо огромное!!!

Добавлено - 12:33
А такой ещё вопрос: обратка должна иметь в нижней разводке одинаковый диаметр по всей длине или можно на дальном конце понизить диамтетр? То есть в начале скажем было 50мм, а потом 32мм? Речь о разводке по подвалу.

[Михаил I]

А такой ещё вопрос: обратка должна иметь в нижней разводке одинаковый диаметр по всей длине или можно на дальном конце понизить диамтетр? То есть в начале скажем было 50мм, а потом 32мм? Речь о разводке по подвалу.

там также вся гидравлика просчитывается (см. советы выше)
вертикальные трубы (т.е. стояки) лучше одного диаметра, а горизонтальная разводка может менять диаметр.

[AlexStar]

вертикальные трубы (т.е. стояки) лучше одного диаметра, а горизонтальная разводка может менять диаметр.

Я так понял, Вы имеете в виду, стояк должен быть одного диаметра через все этажи. Диаметр каждого стояка подбирается в зависимости от загруженности приборами... Разводка по подвалу не обязательно будет телескопической по диаметру. А вдруг самый удалённый стояк окажется наиболее загруженным, а все до него, скажем, будут иметь по дному прибору... А обратка Т4 принимается на сортамент меньше подающего Т3

[Сантехник]

А обратка Т4 принимается на сортамент меньше подающего Т3

Или одного диаметра. Зависит от допустимых потерь по кольцу и ваших решений.

[Skorpion]

4 atm

У Вас большое гарантированное давление для 3-этажного здания.
Поэтому для экономии металла можно принять повышенные скорости в трубах, руководствуясь СНиП 2.04.01-85*, п.7.5

[andrey R]

И чё делать, когда "большое гарантированное" станет маленьким?
Ещё пару домов подключат и вперёд за повысительным насосом?

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

А что подбор диаметров по необходимому расходу на определенные гадравлические потери по длине трубопровода не устраивают?...берем справочник, либо номограммы...и подбираем необходимый диаметр...так чтоб потери до 10мм.в.ст на один погонный метр составляли....хотим-заужаем, но понимаем что потери будут возрастать...а со временем труба еще и зарастет...а значит сразу же учитываем это при выборе насоса...чтобы на будущее не оказалось так что его напора просто не хватит...

и что за диаметры у вас только...странные какие-то.. ..МП или ПП что ли....да вроде там тот же типоразмерный ряд что и у оцинковок и иже сними...

[Сантехник]

Малышу Вику
А обратка Т4 принимается на сортамент меньше подающего взято из поста AlexStar прямо над ответом - маме скажи чтоб утром глазки тебе мыла.
8.9. В системах горячего водоснабжения с непосредственным водоразбором из трубопроводов тепловой сети потери давления в сети трубопроводов следует определять с учетом напора в обратном трубопроводе тепловой сети.
Потери давления в циркуляционном кольце трубопроводов системы при циркуляционном расходе не должны, как правило, превышать 0,02 МПа (0,2 кгс/см2).
Если читать самому тяжело попроси родителей. Ну и мы поможем чем сможем.
За резкость не извиняйся - лучше школу не прогуливай.

[andrey R]

лучше школу не прогуливай

Это совет бывалого прогульщика - начинающему?
Всем читать правила форума

[Сантехник]

Ни разу не выразился межнациональную рознь не разжигал даже знаков препинания ставить небуду как все а интересно кому это будет через год через год и увидим без смайлика

[andrey R]

Прочитал. Молодец.
"На Форуме запрещаются ..... оскорбления". Пункт два, если мне не изменяет память...

[Крезот]

Я при расчете пользуюсь следующими данными ( не факт что верно
из таблицы по максимальнодопуститым скоростям в трубах ( по шуму воды в трубах )
потери получаются небольшие и труба с легким запасом
для пластика
25 - 0,6 м/c
32 - 0,8
40 - 1,0
50 - 1,5
63 - 1,5
Потом по таблице определяю сопротивление в трубах
накидываю 30 процентов на местные сопротивления
Добавляю 3 м. вд. столба на свободный напор
Для холодной воды добавляю еще перепад высот
Потом накидываю иногда еще про запас
Возможно я не прав, но так меня учили

[andrey R]

Возможно я не прав, но так меня учили

В общем - нормально, хотя некоторые частности не учтены.

Добавлено - 11:28

Для холодной воды добавляю еще перепад высот

А для горячей?

[Сантехник]

Встречал данные по шумам для арматуры, для труб пока нет где есть?

Добавлено - 11:37

Прочитал. Молодец.
"На Форуме запрещаются ..... оскорбления". Пункт два, если мне не изменяет память...

Право давать оценку, насколько я знаю, прерогатива начальника или должно быть признано обоими сторонами. Что вы думаете об этом?

[Крезот]

На горячую там циркуляция - кольцом
Как и на отоплении - даже написано где то СНиПе что при циркуляции не учитывается перепад высот
Не прибавляем
Расчет конечно не самый точный, не спорю.
Отчасти зачем считать точней и дольше, если результаты не намного отличаются?
А монтажники лепят вообще что то свое третье
Специфика организации... увы

По шумам в трубопроводах есть в СНиПе основном на ОВ , но там невнятно немного
там нужен параметр который я так и не осилил, где брать

Таблица по допустимым скоростям имеется. но откуда ее приволокли не знаю
искал не нашел

[Сантехник]

Ну на ГВС тоже учитывается изливающий напор и перепад высот. Для излива беру 5 м на смесителях так как давненько не видел смесителя без аэратора. Рекомендации по отоплению для водопровода не важны. Жаль что ничего из снипа по внутрянке не прозвучало.

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

На горячую там циркуляция - кольцом
Как и на отоплении - даже написано где то СНиПе что при циркуляции не учитывается перепад высот
Не прибавляем
Расчет конечно не самый точный, не спорю.
Отчасти зачем считать точней и дольше, если результаты не намного отличаются?
А монтажники лепят вообще что то свое третье
Специфика организации... увы

По шумам в трубопроводах есть в СНиПе основном на ОВ , но там невнятно немного
там нужен параметр который я так и не осилил, где брать

Таблица по допустимым скоростям имеется. но откуда ее приволокли не знаю
искал не нашел

"На горячую там циркуляция - кольцом"-система ГВС является открытой...если вы думаете , что циркуляционного насоса в данном случае будет достаточно для снабжения потребителей ГВ в достаточно мере, то глубоко ошибаетесь...это ересь..
подобное возможно лишь в контуре ОВ, ТП..етк

[Крезот]

Спасибо - учту на будующее

СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование. ДОПУСТИМАЯ СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ ВОДЫ В ТРУБАХ (СНиП 41-01-2003)
ПРИЛОЖЕНИЕ Ж
ДОПУСТИМАЯ СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ ВОДЫ В ТРУБАХ
не то разве?

[Vict]

Малышу Вику
А обратка Т4 принимается на сортамент меньше подающего  взято из поста AlexStar прямо над ответом - маме скажи чтоб утром глазки тебе мыла.

Ну вот...еще одного в угол надо ставить...
1. не надо мой ник перевирать.
2. нормальные люди к незнакомым обращаются на Вы.
3.правила форума п. 12. Не рекомендуется размещать сообщения:
- от лица другого участника Форума без его ведома.

В СНиПе кроме 8.9 с непосредственным водоразбором из трубопроводов тепловой сети есть еще п. 8.7, если глазки помыли - почитайте, если нет - попросите, может поможем.
Посмотрите тему фонтанчики для глаз - увидите как надо общаться на форуме.

СантехникMar 27 2007, 14:48
Просьба расказать поподробнее про "обратку" для чего применяется и как обозначается, куда вообще относится (отопление или ВК) или это уже тепловые сети .

Добавлено - 14:51
В диалоге специалистов стыдно задать такой вопрос но не убоюсь проказаться неучем

Исходя из этого поста, понижаю Ваш статус до уровня ученика сантехника!

[andrey R]

до уровня ученика сантехника!

Ага! Пусть ключи подаёт, грубиян этакий

[Гость_финский парень_*]

Вообще Вы понимайте зачем Вам это надо и как это делать?

Считаю, что это - самый гениальный и всеобъемлющий ответ.

А еще хотел спросить - какая разница между течением воды в наружном и внутреннем трубопроводе.

А еще хотел сказать - 1 м/с -- это не оптимальная, а приемлемая скорость. Дальше потери растут сильнее. Так что если получилось, что скорость 0,4 м/с - это хорошо для потерь. (если скорость "0", так и потери "0").

[OlgaO]

А еще хотел сказать - 1 м/с -- это не оптимальная, а приемлемая скорость. Дальше потери растут сильнее. Так что если получилось, что скорость 0,4 м/с - это хорошо для потерь. (если скорость "0", так и потери "0").

Скорость 0,4 ведет к усиленному зарастанию трубы, скорость 1,5 - дает шум, таким образом скорость 1 является все же не приемлемой, а оптимальной!