металлопластиковая труба, недостаток |
|
|
|
30.3.2007, 7:16
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Приветствую всех. Опытные монтажники говорят, что металлопластиковые трубы Upunor долго не стоят на отоплении и, особенно, на горячем водоснабжении. Это связано с постоянными колебаниями температуры. Т.е. температура воды в трубе постоянно колеблется от 65 до 22 С. А пластик и алюминий имеют разные коэффициенты температурного расширения, что и ведет к расслаиванию и закупорке трубопроводов.
Кто встречался с такими замечаниями монтажников или эксплуатационщиков? У меня уже возникают сомнения по использованию этих труб.
|
|
|
|
|
30.3.2007, 7:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
Цитата(Михаил I @ Mar 30 2007, 08:16 ) Кто встречался с такими замечаниями монтажников или эксплуатационщиков? http://www.teplonet.ru/articles/?id=216&category=3
|
|
|
|
|
30.3.2007, 7:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
Держите файл... Методичка под редакцией одного умного человека, который раньше у нас в универе преподавал... Много статей имеет, занимался исследованием полимерных труб... Короче, шарит в этом деле 218 кБ
|
|
|
|
|
30.3.2007, 7:52
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
теоретически то да. А практически то....???
|
|
|
|
Гость_TimVic_*
|
30.3.2007, 8:17
|
Guest Forum

|
Цитата(AlexStar @ Mar 30 2007, 08:35 ) Держите файл... А где рисунки в этом файле? Отвалились куда-то!
|
|
|
|
|
30.3.2007, 8:33
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Михаил I @ Mar 30 2007, 08:16 ) Кто встречался с такими замечаниями монтажников или эксплуатационщиков? У меня уже возникают сомнения по использованию этих труб. Мое мнение что монтажники что то напутали, или с кем то.... Металлопласт великолепно себя ведет на ГВС. На отоплении важно качество трубы(производителя). Проводили неоднакратно испытания, металлопласт - хорошее решение. Если себе покупайте, рекомендую в специализированном магазине, т.к. можете потребовать и гарантию на трубу.
|
|
|
|
Гость_Евгений79_*
|
30.3.2007, 8:40
|
Guest Forum

|
я пол года продаю мп упонор. рекламаций не было. в прошлом году было продано 400000 м трубы рекламаций не было. Было пару нареканий о том что при монтаже 2-а фитинга треснули. (видимо сами сломали). и один резьбовой фитинг потек при опрессовке (не проверено). ИМХО
|
|
|
|
|
30.3.2007, 8:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
Цитата(TimVic @ Mar 30 2007, 09:17 ) Цитата(AlexStar @ Mar 30 2007, 08:35 ) Держите файл... А где рисунки в этом файле? Отвалились куда-то! Ну да, скачал с форума... Недоделанный файл...
|
|
|
|
|
30.3.2007, 8:51
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
А правда, что в Москве запретили металлопластик?
|
|
|
|
Гость_Евгений79_*
|
30.3.2007, 8:53
|
Guest Forum

|
Весьма интересны в системе Wirsbo соединения. Первое, предназначаемое для труб диаметром до 32 мм, называется Wirsbo Quick&Easy, что в переводе означает «быстро и легко». Оно по внешнему виду напоминает зажимное соединение с надвижным кольцом (рис. 1), только вместо латунного надвижного кольца 6 применяется кольцо из сшитого полиэтилена РЕ-Ха. Это кольцо имеет внутренний диаметр равный наружному диаметру трубы, поэтому легко на нее одевается. Затем конец трубы с одетым кольцом слегка подогревают (чтобы рука терпела) и специальным инструментом расширяют, чтобы одеть на рифленный штуцер фитинга. Сшитый полиэтилен РЕ-Ха обладает памятью формы, поэтому уже через несколько секунд происходит хорошее обжатие и через пол минуты можно проводить гидравлические испытания. Для труб диаметром 32 мм и более рекомендуются соединения Wipex цанговые или с обжимным хомутом. Первые совершенно подобны соединению с разрезным кольцом (рис. 3), а вторые имеют хомут с крепежным болтом, который обжимает трубу на штуцере фитинга. С нашей точки зрения описанные соединения хуже, чем применяемые Rehau и KAN s.c., т.к. Wirsbo Q&E требует нагрева, а в других используются силиконовые кольца для герметизации. Хотя, надо признать, что Wirsbo имеет немало сторонников, особенно на Северо-Западе России. Для труб диаметром 32 мм (фигня!!!!! до 63 диаметра обжимные кольца) Писал долбак  я плин в ентом Вирсбе и работаю. Он ваще не вирсбо а упонор. И греть ничего не надо. чувак статью безграмотную на заказ выпустил. У него деньги за статью отобрать и бедным дитям раздать
|
|
|
|
Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*
|
30.3.2007, 9:08
|
Guest Forum

|
Цитата(Евгений79 @ Mar 30 2007, 09:53 ) Писал долбак  я плин в ентом Вирсбе и работаю. Он ваще не вирсбо а упонор. И греть ничего не надо. чувак статью безграмотную на заказ выпустил. У него деньги за статью отобрать и бедным дитям раздать  Тоже не слишком понравилась статья...скорее маркетинговая утка...нежели серьезный технический труд....особенно эта фраза понравилась "Вывод мы делаем однозначный: металлопластиковые трубы применять не следует. Предпочтение следует отдавать трубам однородным."...поклёп и есть...  П.С. Евгений, а если вы в ВИрсбо работаете у вас случаем нет никакого материала технического по применению труб из сшитого полиэтелена в отошении теплых полов? Был бы весьма признателен за такую информацию.
|
|
|
|
|
30.3.2007, 9:31
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Млин, где бы взять этот файлик с картинками, интересный экземплярчик! Про полипропилен на водоснабжение он правильно написал - в лабораторных условиях сваривается клёво, а по-месту.... - у меня дома за год трубы текли 8!раз (у меня и отопление и водоснабжение из ПП), собирала фирма, но на вид были уроды, так и получилось.
|
|
|
|
|
30.3.2007, 9:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 539
Регистрация: 6.3.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 6419

|
Цитата(Водяной @ Mar 30 2007, 10:31 ) Млин, где бы взять этот файлик с картинками, интересный экземплярчик! Про полипропилен на водоснабжение он правильно Сегодня дома посмотрю... Кажется был у меня этот материальчик из первых рук так сказать...
|
|
|
|
Гость_Евгений79_*
|
30.3.2007, 9:39
|
Guest Forum

|
Цитата(ПРОМЫШЛЕННИК @ Mar 30 2007, 10:08 ) [ П.С. Евгений, а если вы в ВИрсбо работаете у вас случаем нет никакого материала технического по применению труб из сшитого полиэтелена в отошении теплых полов? Был бы весьма признателен за такую информацию. Мыло давайте. Так выкладывать не буду. Брошюрка перерабатывается.
|
|
|
|
Гость_Евгений79_*
|
30.3.2007, 9:50
|
Guest Forum

|
сайт www.uponor.ru
|
|
|
|
Гость_Евгений79_*
|
30.3.2007, 9:58
|
Guest Forum

|
|
|
|
|
Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*
|
30.3.2007, 10:08
|
Guest Forum

|
Цитата(Vict @ Mar 30 2007, 10:44 ) Я бы себе такого ни в жизнь!  мотивация? Добавлено - 11:09 Цитата(Евгений79 @ Mar 30 2007, 10:58 ) брошюрка по МПС ТП тоесть все-таки тут выложили...что ж качаем-читаем..
|
|
|
|
|
30.3.2007, 10:14
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(AlexStar @ Mar 30 2007, 10:34 ) Цитата(Водяной @ Mar 30 2007, 10:31 ) Млин, где бы взять этот файлик с картинками, интересный экземплярчик! Про полипропилен на водоснабжение он правильно Сегодня дома посмотрю... Кажется был у меня этот материальчик из первых рук так сказать... Будте так любезны...
|
|
|
|
Гость_Евгений79_*
|
30.3.2007, 10:15
|
Guest Forum

|
енто воще страрая и в ней расчетов нет есть таблицы для подбора. а по пексу есть другая но я ее не дам. кроме как на мыло. сорри.
|
|
|
|
Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*
|
30.3.2007, 10:17
|
Guest Forum

|
Цитата(Vict @ Mar 30 2007, 11:09 ) Цитата(ПРОМЫШЛЕННИК @ Mar 30 2007, 11:08 )  мотивация? сшитого полиэтелена ну прежде всего ВАША...на предмет категорического отношения к ТП из ППС.. Добавлено - 11:18 Цитата(Евгений79 @ Mar 30 2007, 11:15 ) енто воще страрая и в ней расчетов нет есть таблицы для подбора. а по пексу есть другая но я ее не дам. кроме как на мыло. сорри. ну пожаластаааа.... sergey32@mail.ru
|
|
|
|
|
30.3.2007, 10:53
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Материал РЕХ получают путем сшивки полиэтилена (РЕ). Исходным сырьем является высокомолекулярный полиэтилен высокой плотности с линейной структурой и повышенной прочностью. Трубы RAUTITAN flex, RAUPINK и RAUHIS изготавливаются с использованием пероксидной сшивки. Данный вид сшивки происходит с применением пероксидов при высокой температуре и высоком давлении. При этом отдельные молекулярные цепочки полиэтилена соединяются в единую трехмерную структуру. Процесс сшивки протекает в экструдере в ходе формования трубы и обеспечивает равномерно высокий процент сшивки по всему ее поперечному сечению даже у толстостенных труб. Полиэтилен, сшитый пероксидным методом, обозначается как РЕХа.
Не боись швов не видно
|
|
|
|
Гость_TimVic_*
|
30.3.2007, 11:10
|
Guest Forum

|
Цитата(Евгений79 @ Mar 30 2007, 09:53 ) Весьма интересны в системе Wirsbo соединения. Первое, предназначаемое для труб диаметром до 32 мм, называется Wirsbo Quick&Easy, Знаю я этот Quick&Easy. Давно оно у них применяется. Считаю, что Quick&Easy не для России-матушки. Наш монтажник с грязными руками в масле не подходит для таких соединений!
|
|
|
|
|
30.3.2007, 11:17
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Мотивация обычно присутствует при категоричных выражениях "ни в жизнь" "ни за что" или это просто капризы.
|
|
|
|
Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*
|
30.3.2007, 11:42
|
Guest Forum

|
Цитата(Vict @ Mar 30 2007, 12:25 ) "Очень интересно было бы почитать как про применению труб из сшитого полиэтелена в отошении теплых полов. Я бы себе такого ни в жизнь! "
дальше читайте про тех. харак-и сшитого полиэтилена дальше читайте "ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕПЛОВЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК" Минэнерго. И вообще читать, а еще лучше осмысливать - полезная вещь в жизни. 1ое-ваше? дальше читаем и не раз читывали.. так вот судя по ВАШЕЙ первой реплике речь шла об индивидуальном доме а о водяных ТП в городских квартирах это пожалуйста к молдованам... еще вопросы? или у вас в коттедже исть подвязки с теплоцентралью и если что из нее подпитывать станете? а теперь к мотивации вернемся- надеюсь теперь понятно к чему был задан вопрос о мотивации всвязи с НЕГАТИВНЫМ отношением к ППС в отношении ТП?....(уффф....сколько ж можно-таа)..
|
|
|
|
|
30.3.2007, 11:44
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Цитируте и осмысливайте, а я уж теплые полы буду проектировать с узлом смешения, или другим каким регулятором температуры и давления если нужно и сшитый полиэтилен для этого саме то ну или металлопластик, но его укладывать сложнее.
|
|
|
|
Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*
|
30.3.2007, 11:49
|
Guest Forum

|
Цитата(Сантехник @ Mar 30 2007, 12:44 ) Цитируте и осмысливайте, а я уж теплые полы буду проектировать с узлом смешения, или другим каким регулятором температуры и давления если нужно и сшитый полиэтилен для этого саме то ну или металлопластик, но его укладывать сложнее. ДА вот понимаете в очередной раз повелся....думал у человека есть что-то более весомое нежели писульки-расписульки всякие...собственный опыт там...или даже расчетное обоснование...
|
|
|
|
Гость_Евгений79_*
|
30.3.2007, 13:38
|
Guest Forum

|
плин про ентот ТП во всех снипах писано переписано Можно и нужно. Но не везде. Выезжал я рекламацию трубы в расворе были с квик и изи. оне естесвенно после опресовки потекли. Соедиенния демонтировали трубы очистили заново смонтировали претензий нет и не будет. А обеззжиривать их специально не надо. А сдуру сами знаете что можно сломать
|
|
|
|
|
30.3.2007, 14:54
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Евгений79 @ Mar 30 2007, 11:15 ) ...а по пексу есть другая но я ее не дам. кроме как на мыло. сорри. Я не получил. Зажали, да?
|
|
|
|
Гость_Евгений79_*
|
30.3.2007, 16:15
|
Guest Forum

|
отправил уже
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|