Подбор насосов, гидравлический расчет насосов Опции

[Гость_Vel-E_*]

Почитал начало вопроса с послед соединением насосов.
Существенные ньюансики. Сколь примем потери в сети с одним насосом и , вопрос изменения потерь при появлении второго насоса с объвязкой. т.е. новая хар-ка сети.
Я не буду в своих измышлениях трогать вопрос прочности насосов- условно считая что они очин прочные.А вот реальность характеристик насосов придется- пологость их важна.

Эт смотря какая обвязка у насосов. Если предусматривается работа одного насоса на сеть и подключение второго происходит лишь временно, то обвязка будет таковой, что при подключении 2 насоса суммарные потери в сети несколько увеличатся (хар-ка пойдет чуть круче).
Но думаю, можно принять в нашей ситуации, что характер потерь при включении 2-го насоса не изменяютя

А потери в сети, сколько примете, столько и примете. ток укажите сколько

[Гость_Vel-E_*]

Почитал начало вопроса с послед соединением насосов.
Существенные ньюансики. Сколь примем потери в сети с одним насосом и , вопрос изменения потерь при появлении второго насоса с объвязкой. т.е. новая хар-ка сети.
Я не буду в своих измышлениях трогать вопрос прочности насосов- условно считая что они очин прочные.А вот реальность характеристик насосов придется- пологость их важна.

Эт смотря какая обвязка у насосов. Если предусматривается работа одного насоса на сеть и подключение второго происходит лишь временно, то обвязка будет таковой, что при подключении 2 насоса суммарные потери в сети несколько увеличатся (хар-ка пойдет чуть круче).
Но думаю, можно принять в нашей ситуации, что характер потерь при включении 2-го насоса не изменяютя

А потери в сети, сколько примете, столько и примете. ток укажите сколько

[инж323]

Первоначально в этой задачке темы, мы дополняли сеть вторым насосом. т.е. изменяли сеть на потери в допобвязке.
Специально пишу -что б потом не было у меня разночтения условий задачи.

[Гость_Vel-E_*]

Лучше приложите схему обвязки, точно вопросов не будет

[Гость_VKV_*]

CRN 10-10? насколько я понимаю это два последовательно подключенных насоса...

Неправильно! Маркировка 10-10 означает: 1я цифра - номинальная производительность в м.куб/час; 2я цифра - количество рабочих колес. А на рисунке (поста 'losь' 8.6.2007, 20:14) "CRN_10_SF.doc ( 147,5 килобайт )" представлен правильный вариант монтажа двух последовательно включенных насоса. Обратите внимание на диаметр патрубков насоса и длину прямого участка между насосами!

Сообщение отредактировал VKV - 10.6.2007, 11:58

[Гость_Vel-E_*]

Vel-E, давайте по другому. Ваш пример как раз подходит для условий последовательной работы двух однотипных насосов. К цифрам напора жестко не подходим. Предоставьте здесь(необязательно ссылку) технические характеристики насоса(центробежного, можно многоступенчатого) который по вашему подошел бы под напор 370 м. Диаграмма необязательна.

Расход
Напор
Температура перекачиваемой жидкости
Максимальное давление
Мощность

ок

расход - 50 л/с напор - 364 м
Тмах = 110-140 'C, рекомендованная 20 'С
максимальное давление 410 м при подаче 18 л/с (восходяще-нисходящая характеристика)
Номинальная мощность дв - 650 кВт (один двигатель на 2 насоса ), но предположим, что они раздельны - тогда 325 кВт.

Сообщение отредактировал Vel-E - 11.6.2007, 11:38

[Гость_Vel-E_*]

410 м водного столба - максимальный напор

[zr84]

Дискуссия интересная. Vel-E выложил графический подход, а я до кучи результат качественного, аналитического...
Файл pdf-24kbt

Прикрепленные файлы

 PumpSumma.pdf ( 23,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105

 

[Гость_Vel-E_*]

Vel-E, вот пример тех. характеристик насоса

Расход до 70 м3/ч;
Напор до 18 м;
Температура перекачиваемой жидкости от -10 С до +120 С;
Максимальное давление 10 бар.
Мощность 0,55 кВт,

вы же мне пытаетесь в цифрах диаграмму описать. Либо марку насоса назовите.

Тогда поясните мне что это значит.
расход ло 70 м3/ч - это расход на правой границе рабочей зоны?
напор до 18 м - это максимально возможный напор, или же мах напор в пределах рабочей зоны?
с температурой ясно
макс давление - чем оно от напора отличается?
мощность - это мах мощность на валу или двигателя

а характеристики водовода почему вас не интересуют?

[Гость_Vel-E_*]

Дискуссия интересная. Vel-E выложил графический подход, а я до кучи результат качественного, аналитического...
Файл pdf-24kbt

А в чем эта аналитика делалась?

[zr84]

А в чем эта аналитика делалась?

1.Про центробежный насос и его характеристику обсуждалось (выкладывалось) в:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=18895
2. У меня в Mathcad (насос CHI 8-30(Grundfos) был(картинка) под рукой...)

[Гость_Vel-E_*]

Дискуссия по ходу окончена...
А жаль, было интересно...

[Гость_losь_*]

... Обратите внимание на диаметр патрубков насоса и длину прямого участка между насосами!

Вот насчет длинны прямого участка, почему такая жесткая регламентация? с чем связанно?

[Гость_V@Lmer_*]

Вот насчет длинны прямого участка, почему такая жесткая регламентация? с чем связанно?

Для стабилизации потока,
в многоступенчатых насосах, на пример, для этих целей после каждой ступени имеется направляющий аппарат

[Гость_losь_*]

Для стабилизации потока,
в многоступенчатых насосах, на пример, для этих целей после каждой ступени имеется направляющий аппарат

... ну пока не очень понятно, всеравно спасибо...

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

Для стабилизации потока,
в многоступенчатых насосах, на пример, для этих целей после каждой ступени имеется направляющий аппарат

только не надо абсурда...направляющие аппараты в насосах и прямые участки за насосами выполняют несколько разные функции....
хоть бы человека не сбивали с толку...
в счетчиках воды тоже направляющие аппараты есть в конструкции?...и именно поэтому прямые участки без доп местных сопротивлений следует предусматривать, да ?


Сообщение отредактировал ПРОМЫШЛЕННИК - 14.6.2007, 8:13

[Ewgen]

можна вапрос? и где направляющие аппараты спрятаны в много ступенчатых насосах?

[Гость_losь_*]

так и не услышал ответа на вопрос можно ли подключать два одинаковых насоса последовательно и как при этом меняются расходно-напорные характеристики обоих насосов.....

[Vano]

так и не услышал ответа на вопрос можно ли подключать два одинаковых насоса последовательно и как при этом меняются расходно-напорные характеристики обоих насосов.....

И не услышите - надо проводить натурные испытания.
Задайте этот вопрос производителю оборудования если это конечно не серия К, пишите запрос - прошу подобрать то то и то, акцентируйте внимание на прямом участке, далее получаете ответ, если он вам нравится делаете проект, на основе этого решения - а ответ производителя сохраняете для разборок, в случае чего.
А еще лучше - применяете в проекте многоступенчатый насос и спите спокойно.

[andrey R]

Как я был прав, что не заходил в эту тему... как чувствовал, прям...
Удивляюсь терпению Vict и Вано...

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

Если серьезно, то, ребята - никогда, ни под каким давлением "спецов", не соединяйте последовательно два одинаковых насоса высокого давления в одной точке, - иначе(если рядом со вторым насосом окажетесь) в лучшем случае инвалид, в худшем...уже будет все равно.

вот это я понимаю ответ на свой же вопрос...
четко по теме!
учитывая тот факт, что данный момент неоднократно был обмусолен и оговорен уже будем считать это ЛОГИЧНЫМ РЕЗЮМЕ от главного специалиста...

Сообщение отредактировал ПРОМЫШЛЕННИК - 15.6.2007, 6:38

[Vict]

появился первый, с нарушенным балансом...:-))

[andrey R]

Вот потому меня тут и нет...
Кста, что за дикая идея то? Зачем последовательно ставить высоконапорные насосы? Для решения каких задач и почему бы не решать их общепринятым способом?
Мож уже обсуждалось, но сильев нет читать, уж больно "высок" уровень беседы...

[andrey R]

Ну да... . А что, это не всем очевидно? Кроме того, в высотках можно зонирование делать, а не тупо гнать двести метров...
Есть правила последовательной установки насосов и алгоритм расчёта. В учебниках. Есть насосы, которые так можно ставить. О чём спич то был на 10 страницах?

[Vict]

Ну да... . А что, это не всем очевидно? Кроме того, в высотках можно зонирование делать, а не тупо гнать двести метров...
Есть правила последовательной установки насосов и алгоритм расчёта. В учебниках. Есть насосы, которые так можно ставить. О чём спич то был на 10 страницах?

Андрей, с Вами то же не интересно если Вы не в курсе темы
Речь о двух одинаковых центробежных повысительных насосов соединенных последовательно на одном уровне.
Я выступил против классики...т.к.

Есть правила последовательной установки насосов

[andrey R]

А-а-а, теперь понял
Ну, ленивый я, десять страниц не осилил... Это ж не малинник

[Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*]

... вменяемый человек и не поставит...

о чем это вы?!...кто здесь...?!

[Сантехник]

Это уже с умом, но раньше надо было...
Если помните этому на 4 курсе учат вот тогда мы и.... так что все в ажуре
Промышленник процес он творческий и 100% рецептов нет сожалею что так резко и категорично

[andrey R]

О! Беседа разгорается по новому кругу...

[Vict]

О! Беседа разгорается по новому кругу...

Не-а, немного пофлужу только...если не запретите

[Гость_BUFF_*]

да боже ж мой... ниасилил окончательно...
я себя уже полным идиотом чувствую...