куча трубопроводов |
|
|
|
13.5.2007, 12:31
|
Инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488

|
У меня под потолком получается большое скопление трубопроводов различных систем, которые в проекции пересекаются , в какой последовательности (считая от потолка) нужно расположить трубопроводы К1(от жилых помещений) К1.1(от офисов) В1, Т3, Т4, еще ливневка, пожарный водопровод, спринклерное пожаротушение, и воздуховоды вентиляции.  В1 Т3 Т4 в самом верху, потом идет К1 К2 потом воздуховоды, спринклерное пожаротушение в самом низу, правильно?
Сообщение отредактировал x-ray - 13.5.2007, 12:51
|
|
|
|
|
13.5.2007, 22:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
И похоже по гаражустоянке это идет и 2.4 м. оставить надо?Воздуховоды выше К1 и К2(они ниже всех).А спринклер по высоте вместе с В1Т34. Ниже всех к1 и к2 и дымоудаление.
|
|
|
|
|
13.5.2007, 23:17
|
Инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488

|
Да идет по стоянке. Спасибо! Попробую разойтись  Но там такой лес труб однако, причем получается что шахты разбросаны в разных местах и как-то сгруппировать и избежать таких вот пересечений в проекции не получается, если будет такой пирог из труб это нормально ?
|
|
|
|
|
13.5.2007, 23:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Прочистки и ревизки не над машино местами!!!! При советской чугунине со стыков порой каплет смола смоляного каната на машины еще. Ваша вода выше всех, но смотрите, что б арматура спускная и запорная не закрывалась нижележащими воздуховодом.И помните о "мерзких" светильниках- они на электричестве(расстояния). Спринклер не должет закрываться тоже воздуховодом и сокращать зону обслуживания оросителя. И вся эта пачка -низ её- высотой от чистого пола 2.4 (джип с "трилом"). Правда неогорчайтесь-редко удается все абсолютно предугадать и на монтаже добивают т.к. в железе уже все равно лучше видно.
|
|
|
|
|
14.5.2007, 0:34
|
Инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488

|
спасибо обнадежили  Электрики ждут нас, ВК и ОВ  мы им сказали что пока не разойдемся чтоб даже и не пытались свои светильники лепить  А если прочистка на высоте около 2.6-3 метра получается, ее без лестницы не обслужишь, как быть, или эксплуатация справится? И если прочистка получается не прямо над машиноместом, а возле стены, можно так сделать?, т.е. капать на машину не будет, но подобраться к ней не выгнав машину, будет не возможно.
Сообщение отредактировал x-ray - 14.5.2007, 0:37
|
|
|
|
|
14.5.2007, 7:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Попробуйте разогнать их к краю машиноместа, т.е. смысл воткнуть стремянку. А аш 2.6-3 м. это нормально -чего смущает?Правда уже кажется, что высоковато их предполагаете- вы так не разойдетесь с остальными, а гараж не 5-метровой же высоты.
|
|
|
|
|
14.5.2007, 8:25
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(x-ray @ 14.5.2007, 0:17)  Да идет по стоянке. Спасибо! Попробую разойтись  Но там такой лес труб однако, причем получается что шахты разбросаны в разных местах и как-то сгруппировать и избежать таких вот пересечений в проекции не получается, если будет такой пирог из труб это нормально ? А Вы кроме ВК, еще и сводник делаете? Или просто сами для себя прикидываете? Сейчас озадачен тойже проблемой - автотехцентр - и тоже лес труб. Делаю сводный план, пытаюсь развести. Я трубы разведу руками
|
|
|
|
|
14.5.2007, 9:05
|
Инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488

|
Для себя, хочу чтоб все правильно было, так как никто этой целью не озадачен, нужно же кому то это сделать  А то нафигачим а монтажникам потом каково будет? Начертил все в Магике, там легче смотреть косяки с пересечением Потолки в автостоянке 4,7 м  Слава Богу архитектор очень хороший, я прям свое мнение поменял насчет архитекторов  Вано а что такое сводник?
|
|
|
|
|
14.5.2007, 9:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Слава Богу архитектор очень хороший, я прям свое мнение поменял насчет архитекторов
Это у вас и Зак приличный весьма.
|
|
|
|
|
14.5.2007, 10:36
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(x-ray @ 14.5.2007, 10:05)  Для себя, хочу чтоб все правильно было, так как никто этой целью не озадачен, нужно же кому то это сделать  А то нафигачим а монтажникам потом каково будет? Начертил все в Магике, там легче смотреть косяки с пересечением Потолки в автостоянке 4,7 м  Слава Богу архитектор очень хороший, я прям свое мнение поменял насчет архитекторов  Вано а что такое сводник? Сводник - сводный план сетей. Вот пытаемся первый раз сделать. две прошлые попытки закончились неудачей, сводили разводили уже на объекте, в железе. Сейчас пробую алклимой сделать так как основные разделы ОВ и ВК, делаются в ней. Пересечек уже на начальном этапе море.
|
|
|
|
|
14.5.2007, 10:43
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Высота в гараже не 2.4 а 2.2 до выступающих частей конструкций см. снип автостоянки а то и слона привести могут, у нас такой гараж все в плане раскладываемся и разрезы делаем по насыщенным местам электрика и связь наверху, от 0.3 до 0,5 м под потолком автоматическое пожаротушение вдоль всего гаража 100 и 25 ответвления на спринклеры .Сложно разойтись с дымоудалением канализацией надо искать прорехи они до 15 м ширины. туда и смещать стояки канализации. Я с горя даже Билдинг систем освоил правда слабовато Электрики будут плакать если их отсечь снизу . Мы бились за высоту и разложились при 2.85 м высоты паркинга. Получилось много неэксплуатируемых участков. У нас над паркингом кафе во встройке вам может будет полегче. Успехов
|
|
|
|
|
14.5.2007, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Сантехник @ 14.5.2007, 11:43)  Я с горя даже Билдинг систем освоил правда слабовато Сантехник, пожалуйста, поясните что это такое - Билдинг систем!? Vano, сводный план внутренних сетей - это круто! На этом плане вообще что-то можно будет понять? Зачем это нужно делать? Мне, кажется, лучше как Сантехник говорит - разрезами показывать.
|
|
|
|
|
14.5.2007, 13:19
|
Инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488

|
Сантехник а почему в билдинг системс, а не в магике? Имхо в магике полегче будет? Вано, в аллклиме - здорово, а вы в ней разбирались? Чертили только для того что бы понять где какие отметки и пересечения, или гидравлику тоже считали? Нужно заключение знающего человека  , можно в ней расходы считать или нет, пока мое мнение что - нет. А от расходов и гидравлика пляшет. Хотя сами диаметры по скоростям подбирает правильно, и потери правильно выдает, засада с расходами. to Olga Билдинг системс - это рисовалка трехмерная (та же компания выпускает что и автокад), в ней рисуется система, вентили, уклоны, задвижки, прочистки, трубопроводы, воздуховоды и так далее, потом все это можно посчитать в спецификацию автоматом. Все выглядит наглядно и красиво.
Сообщение отредактировал x-ray - 14.5.2007, 13:22
|
|
|
|
|
14.5.2007, 13:49
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(OlgaO @ 14.5.2007, 13:48)  Vano, сводный план внутренних сетей - это круто! На этом плане вообще что-то можно будет понять? Зачем это нужно делать? Мне, кажется, лучше как Сантехник говорит - разрезами показывать. В том то и дело, что разрезов уж лишком много будет. И никто их делать не хочет. Поэтому сводим в трехмерку ОВ, ВК и водяное АПТ, разрезы дело техники, а на трехмерке это просто организовать. И больше это нужно для нас самих, а не для заказчика - визуально видно кто кого пересекает. И можно сразу поправить. Сводный план делаем в акаде - работает на внешних ссылках, правда надо ему как минимум 2 гига оперативки для работы, и гиг для просмотра.
|
|
|
|
|
14.5.2007, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Вано, Заку уже тоже надо(хорошо бы), на этом разводов и нестыковок много шишками рассыпается от "хитрованов- монтажников", хоть и не от всех.
|
|
|
|
|
14.5.2007, 13:57
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(x-ray @ 14.5.2007, 14:19)  Сантехник а почему в билдинг системс, а не в магике? Имхо в магике полегче будет? Вано, в аллклиме - здорово, а вы в ней разбирались? Чертили только для того что бы понять где какие отметки и пересечения, или гидравлику тоже считали? Нужно заключение знающего человека  , можно в ней расходы считать или нет, пока мое мнение что - нет. А от расходов и гидравлика пляшет. Хотя сами диаметры по скоростям подбирает правильно, и потери правильно выдает, засада с расходами. Ну я в ОВ пытаюсь разобраться. Месяц работаю. И ВК наш тоже с месяц работает, были слышал у него претензии к проге по гидравлике, но как я понял он её победил и считает гидравлику.
|
|
|
|
|
14.5.2007, 14:00
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Прав Вано. Но блин девушки даже ссылок хреф в акаде не понимают не то что трехмерка поэтому и обошлись разрезами, да и то местами и цельной картинки ни у кого нет. Магик может и проще но это у кого что есть. А билдинг удобен тем что и стенки и двери и окна и все в одном флаконе
|
|
|
|
|
14.5.2007, 14:06
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(инж323 @ 14.5.2007, 14:55)  Вано, Заку уже тоже надо(хорошо бы), на этом разводов и нестыковок много шишками рассыпается от "хитрованов- монтажников", хоть и не от всех. Да я это понимаю, хватило авторского надзора одного крупного объекта, когда реально стыдно было туда ездить - по отдельным маркам все здорово, а вместе ужас. Ну всем знакомо кто раньше пришел, тот свою трубу и повесил. А потом действительно, получаются разводы, и не поймешь кто прав, кто виноват. Пока на себе опробируем, потом и Заку предъявим в виде бонуса. Тут кстати тестовую версию для Зака пробовали, загнали эту трехмерку в спец прогу, получается что можно по зданию ходить как в игрушке - например в стрелялках. Через два месяца предъявим общественности.  Цитата(Сантехник @ 14.5.2007, 15:00)  Но блин девушки даже ссылок хреф в акаде не понимают не то что трехмерка поэтому и обошлись разрезами, да и то местами и цельной картинки ни у кого нет. Ну у нас пока девушек нет  поэтому нам проще.
|
|
|
|
|
14.5.2007, 14:07
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Не архикад случаем
|
|
|
|
|
14.5.2007, 14:16
|
Инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488

|
или 3dMax? А расстояния между воздуховодом и К1 какое минимальное можно взять? По СНиП генпланы предприятий - 100мм-200мм но это ж много, можно 50 мм взять?
|
|
|
|
|
14.5.2007, 14:20
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Почему промышленных предприятий тогда уж города и поселки бери - шутка. Мы берем 50 мм между изоляциями по минимуму с электриками регламентировано ПуЭ 50 мм при пересечках 100 мм при продольной прокладке а с остальными из удобства
|
|
|
|
|
14.5.2007, 14:32
|
Инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488

|
понял, спасибо
|
|
|
|
|
14.5.2007, 14:53
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Не архикад и не 3dMAX. Визуализацию делаю не я. Пока вот картинка - как это в акаде.
Прикрепленные файлы
7.jpg ( 187,35 килобайт )
Кол-во скачиваний: 77
|
|
|
|
|
14.5.2007, 16:07
|
Инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488

|
красиво, очень неплохо! а мы в без стен  Хотя их можно конечно поднять в акаде, но некогда. Потом совмещаем с вентиляхой.
vk.jpg ( 99,93 килобайт )
Кол-во скачиваний: 103
|
|
|
|
Гость_Awarija_*
|
14.5.2007, 16:15
|
Guest Forum

|
н-дя.. красотища.. а мне приходится все по отметкам считать, что б свои трубы проложить... Сейчас на Сенат еду - разруливать чужие ошибки... Великая весч 3D
|
|
|
|
|
14.5.2007, 17:18
|
Инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488

|
На самом деле да, без 3D было бы очень грустно  Акснометрию и отметки не представляю как бы рисовал в таких запутанных системах.
|
|
|
|
|
14.5.2007, 18:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(x-ray @ 14.5.2007, 14:19)  Вано, в аллклиме - здорово, а вы в ней разбирались? to Olga Билдинг системс - это рисовалка трехмерная (та же компания выпускает что и автокад), Скажите, где покупается Билдинг системс, аллклим, сколько стоит и как правильно полностью называется?
|
|
|
|
|
14.5.2007, 20:27
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(OlgaO @ 14.5.2007, 19:06)  Скажите, где покупается Билдинг системс, аллклим, сколько стоит и как правильно полностью называется? Вы не представляете Ольга как вы меня порадовали - обычно проектировщики за столом не могут удержаться и говорят и все говорят о работе и не отохнешь прям. Хорошо, чо когда я был у вас в гостях так не получилось - хорошо отдохнули, поэтому понабираю текст Условно говоря есть три известные програмы, работающие под автокад, и которыми можно нарисовать и рчастично или полностью расчитать иннженерные системы ОВ, ВК ну и условно электрику. AutoDesk Building System, Allklima и MagiCAD, каждая по своему хороша или плоха, если хотите узнать большее выкладываю ссылочки - посмотрите раздел программы расчеты AllklimaAllklima и MagiCADAutoDesk Building SystemВыполненые проекты ИТППо поводу цены и где купить - я Вам в почте напишу, правила форума не позволяют открыто написать.
|
|
|
|
|
14.5.2007, 22:08
|
Инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 194
Регистрация: 25.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3488

|
Вано, и мне plzzzzz напишите, хотел бы с Вами поговорить!
Сообщение отредактировал x-ray - 14.5.2007, 22:09
|
|
|
|
|
14.5.2007, 23:12
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(x-ray @ 14.5.2007, 23:08)  Вано, и мне plzzzzz напишите, хотел бы с Вами поговорить! Ну если поговорить - тогда в асе быстрее номер в личку напишу. Ольга Вам в течение дня отвечу по почте.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|