куча трубопроводов Опции

[x-ray]

У меня под потолком получается большое скопление трубопроводов различных систем, которые в проекции пересекаются , в какой последовательности (считая от потолка) нужно расположить трубопроводы

К1(от жилых помещений) К1.1(от офисов) В1, Т3, Т4, еще ливневка, пожарный водопровод, спринклерное пожаротушение, и воздуховоды вентиляции.

В1 Т3 Т4 в самом верху, потом идет К1 К2 потом воздуховоды, спринклерное пожаротушение в самом низу, правильно?

Сообщение отредактировал x-ray - 13.5.2007, 12:51

[x-ray]

У меня под потолком получается большое скопление трубопроводов различных систем, которые в проекции пересекаются , в какой последовательности (считая от потолка) нужно расположить трубопроводы

К1(от жилых помещений) К1.1(от офисов) В1, Т3, Т4, еще ливневка, пожарный водопровод, спринклерное пожаротушение, и воздуховоды вентиляции.

В1 Т3 Т4 в самом верху, потом идет К1 К2 потом воздуховоды, спринклерное пожаротушение в самом низу, правильно?

Сообщение отредактировал x-ray - 13.5.2007, 12:51

[инж323]

И похоже по гаражустоянке это идет и 2.4 м. оставить надо?Воздуховоды выше К1 и К2(они ниже всех).А спринклер по высоте вместе с В1Т34.
Ниже всех к1 и к2 и дымоудаление.

[x-ray]

Да идет по стоянке.
Спасибо! Попробую разойтись Но там такой лес труб однако, причем получается что шахты разбросаны в разных местах и как-то сгруппировать и избежать таких вот пересечений в проекции не получается, если будет такой пирог из труб это нормально ?

[инж323]

Прочистки и ревизки не над машино местами!!!!
При советской чугунине со стыков порой каплет смола смоляного каната на машины еще.
Ваша вода выше всех, но смотрите, что б арматура спускная и запорная не закрывалась нижележащими воздуховодом.И помните о "мерзких" светильниках- они на электричестве(расстояния).
Спринклер не должет закрываться тоже воздуховодом и сокращать зону обслуживания оросителя.
И вся эта пачка -низ её- высотой от чистого пола 2.4 (джип с "трилом").
Правда неогорчайтесь-редко удается все абсолютно предугадать и на монтаже добивают т.к. в железе уже все равно лучше видно.

[x-ray]

спасибо обнадежили Электрики ждут нас, ВК и ОВ мы им сказали что пока не разойдемся чтоб даже и не пытались свои светильники лепить

А если прочистка на высоте около 2.6-3 метра получается, ее без лестницы не обслужишь, как быть, или эксплуатация справится?

И если прочистка получается не прямо над машиноместом, а возле стены, можно так сделать?, т.е. капать на машину не будет, но подобраться к ней не выгнав машину, будет не возможно.

Сообщение отредактировал x-ray - 14.5.2007, 0:37

[инж323]

Попробуйте разогнать их к краю машиноместа, т.е. смысл воткнуть стремянку. А аш 2.6-3 м. это нормально -чего смущает?Правда уже кажется, что высоковато их предполагаете- вы так не разойдетесь с остальными, а гараж не 5-метровой же высоты.

[Vano]

Да идет по стоянке.
Спасибо! Попробую разойтись Но там такой лес труб однако, причем получается что шахты разбросаны в разных местах и как-то сгруппировать и избежать таких вот пересечений в проекции не получается, если будет такой пирог из труб это нормально ?

А Вы кроме ВК, еще и сводник делаете?
Или просто сами для себя прикидываете?
Сейчас озадачен тойже проблемой - автотехцентр - и тоже лес труб.
Делаю сводный план, пытаюсь развести.
Я трубы разведу руками

[x-ray]

Для себя, хочу чтоб все правильно было, так как никто этой целью не озадачен, нужно же кому то это сделать А то нафигачим а монтажникам потом каково будет?
Начертил все в Магике, там легче смотреть косяки с пересечением

Потолки в автостоянке 4,7 м Слава Богу архитектор очень хороший, я прям свое мнение поменял насчет архитекторов

Вано а что такое сводник?

[инж323]

Слава Богу архитектор очень хороший, я прям свое мнение поменял насчет архитекторов

Это у вас и Зак приличный весьма.

[Vano]

Для себя, хочу чтоб все правильно было, так как никто этой целью не озадачен, нужно же кому то это сделать А то нафигачим а монтажникам потом каково будет?
Начертил все в Магике, там легче смотреть косяки с пересечением

Потолки в автостоянке 4,7 м Слава Богу архитектор очень хороший, я прям свое мнение поменял насчет архитекторов

Вано а что такое сводник?

Сводник - сводный план сетей.
Вот пытаемся первый раз сделать. две прошлые попытки закончились неудачей, сводили разводили уже на объекте, в железе.
Сейчас пробую алклимой сделать так как основные разделы ОВ и ВК, делаются в ней.
Пересечек уже на начальном этапе море.

[Сантехник]

Высота в гараже не 2.4 а 2.2 до выступающих частей конструкций см. снип автостоянки а то и слона привести могут, у нас такой гараж все в плане раскладываемся и разрезы делаем по насыщенным местам электрика и связь наверху, от 0.3 до 0,5 м под потолком автоматическое пожаротушение вдоль всего гаража 100 и 25 ответвления на спринклеры .Сложно разойтись с дымоудалением канализацией надо искать прорехи они до 15 м ширины. туда и смещать стояки канализации. Я с горя даже Билдинг систем освоил правда слабовато Электрики будут плакать если их отсечь снизу . Мы бились за высоту и разложились при 2.85 м высоты паркинга. Получилось много неэксплуатируемых участков. У нас над паркингом кафе во встройке вам может будет полегче. Успехов

[OlgaO]

Я с горя даже Билдинг систем освоил правда слабовато

Сантехник, пожалуйста, поясните что это такое - Билдинг систем!?

Vano, сводный план внутренних сетей - это круто! На этом плане вообще что-то можно будет понять? Зачем это нужно делать? Мне, кажется, лучше как Сантехник говорит - разрезами показывать.

[x-ray]

Сантехник а почему в билдинг системс, а не в магике? Имхо в магике полегче будет?


Вано, в аллклиме - здорово, а вы в ней разбирались? Чертили только для того что бы понять где какие отметки и пересечения, или гидравлику тоже считали? Нужно заключение знающего человека , можно в ней расходы считать или нет, пока мое мнение что - нет. А от расходов и гидравлика пляшет. Хотя сами диаметры по скоростям подбирает правильно, и потери правильно выдает, засада с расходами.


to Olga Билдинг системс - это рисовалка трехмерная (та же компания выпускает что и автокад), в ней рисуется система, вентили, уклоны, задвижки, прочистки, трубопроводы, воздуховоды и так далее, потом все это можно посчитать в спецификацию автоматом. Все выглядит наглядно и красиво.

Сообщение отредактировал x-ray - 14.5.2007, 13:22

[Vano]

Vano, сводный план внутренних сетей - это круто! На этом плане вообще что-то можно будет понять? Зачем это нужно делать? Мне, кажется, лучше как Сантехник говорит - разрезами показывать.

В том то и дело, что разрезов уж лишком много будет. И никто их делать не хочет.
Поэтому сводим в трехмерку ОВ, ВК и водяное АПТ, разрезы дело техники, а на трехмерке это просто организовать.
И больше это нужно для нас самих, а не для заказчика - визуально видно кто кого пересекает.
И можно сразу поправить. Сводный план делаем в акаде - работает на внешних ссылках, правда надо ему как минимум 2 гига оперативки для работы, и гиг для просмотра.

[инж323]

Вано, Заку уже тоже надо(хорошо бы), на этом разводов и нестыковок много шишками рассыпается от "хитрованов- монтажников", хоть и не от всех.

[Vano]

Сантехник а почему в билдинг системс, а не в магике? Имхо в магике полегче будет?
Вано, в аллклиме - здорово, а вы в ней разбирались? Чертили только для того что бы понять где какие отметки и пересечения, или гидравлику тоже считали? Нужно заключение знающего человека , можно в ней расходы считать или нет, пока мое мнение что - нет. А от расходов и гидравлика пляшет. Хотя сами диаметры по скоростям подбирает правильно, и потери правильно выдает, засада с расходами.

Ну я в ОВ пытаюсь разобраться. Месяц работаю. И ВК наш тоже с месяц работает, были слышал у него претензии к проге по гидравлике, но как я понял он её победил и считает гидравлику.

[Сантехник]

Прав Вано. Но блин девушки даже ссылок хреф в акаде не понимают не то что трехмерка поэтому и обошлись разрезами, да и то местами и цельной картинки ни у кого нет.
Магик может и проще но это у кого что есть. А билдинг удобен тем что и стенки и двери и окна и все в одном флаконе

[Vano]

Вано, Заку уже тоже надо(хорошо бы), на этом разводов и нестыковок много шишками рассыпается от "хитрованов- монтажников", хоть и не от всех.

Да я это понимаю, хватило авторского надзора одного крупного объекта, когда реально стыдно было туда ездить - по отдельным маркам все здорово, а вместе ужас. Ну всем знакомо кто раньше пришел, тот свою трубу и повесил. А потом действительно, получаются разводы, и не поймешь кто прав, кто виноват.
Пока на себе опробируем, потом и Заку предъявим в виде бонуса.
Тут кстати тестовую версию для Зака пробовали, загнали эту трехмерку в спец прогу, получается что можно по зданию ходить как в игрушке - например в стрелялках.
Через два месяца предъявим общественности.

Но блин девушки даже ссылок хреф в акаде не понимают не то что трехмерка поэтому и обошлись разрезами, да и то местами и цельной картинки ни у кого нет.

Ну у нас пока девушек нет поэтому нам проще.

[Сантехник]

Не архикад случаем

[x-ray]

или 3dMax?

А расстояния между воздуховодом и К1 какое минимальное можно взять? По СНиП генпланы предприятий - 100мм-200мм но это ж много, можно 50 мм взять?

[Сантехник]

Почему промышленных предприятий тогда уж города и поселки бери - шутка.
Мы берем 50 мм между изоляциями по минимуму с электриками регламентировано ПуЭ 50 мм при пересечках 100 мм при продольной прокладке а с остальными из удобства

[x-ray]

понял, спасибо

[Vano]

Не архикад и не 3dMAX.
Визуализацию делаю не я.
Пока вот картинка - как это в акаде.

Прикрепленные файлы

 7.jpg ( 187,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

 

[x-ray]

красиво, очень неплохо!

а мы в без стен Хотя их можно конечно поднять в акаде, но некогда. Потом совмещаем с вентиляхой.

 vk.jpg ( 99,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103

[Гость_Awarija_*]

н-дя.. красотища..
а мне приходится все по отметкам считать, что б свои трубы проложить...
Сейчас на Сенат еду - разруливать чужие ошибки...
Великая весч 3D

[x-ray]

На самом деле да, без 3D было бы очень грустно
Акснометрию и отметки не представляю как бы рисовал в таких запутанных системах.

[OlgaO]

Вано, в аллклиме - здорово, а вы в ней разбирались?
to Olga Билдинг системс - это рисовалка трехмерная (та же компания выпускает что и автокад),

Скажите, где покупается Билдинг системс, аллклим, сколько стоит и как правильно полностью называется?

[Vano]

Скажите, где покупается Билдинг системс, аллклим, сколько стоит и как правильно полностью называется?

Вы не представляете Ольга как вы меня порадовали - обычно проектировщики за столом не могут удержаться и говорят и все говорят о работе и не отохнешь прям.
Хорошо, чо когда я был у вас в гостях так не получилось - хорошо отдохнули, поэтому понабираю текст
Условно говоря есть три известные програмы, работающие под автокад, и которыми можно нарисовать и рчастично или полностью расчитать иннженерные системы ОВ, ВК ну и условно электрику.
AutoDesk Building System, Allklima и MagiCAD, каждая по своему хороша или плоха,
если хотите узнать большее выкладываю ссылочки - посмотрите раздел программы расчеты
Allklima
Allklima и MagiCAD
AutoDesk Building System
Выполненые проекты
ИТП
По поводу цены и где купить - я Вам в почте напишу, правила форума не позволяют открыто написать.

[x-ray]

Вано, и мне plzzzzz напишите, хотел бы с Вами поговорить!

Сообщение отредактировал x-ray - 14.5.2007, 22:09

[Vano]

Вано, и мне plzzzzz напишите, хотел бы с Вами поговорить!

Ну если поговорить - тогда в асе быстрее номер в личку напишу.
Ольга Вам в течение дня отвечу по почте.