Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Естественный приток с дефлекторами, Кто поопытней, оъбясните салаге
WhiteShark
сообщение 17.5.2007, 14:53
Сообщение #1


инженегр


Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906



Цитирую пункт тех задания:

На всех системах естественного притока воздуха, имеющих выпуск на кровлю, установить дефлекторы


Это только мне кажется бредом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 17.5.2007, 15:08
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



И меня терзают смутные сомнения что это вытяжка! Что в техзадании то про вытяжку сказано? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 17.5.2007, 15:27
Сообщение #3


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Вован (Киев) @ 17.5.2007, 16:08) *
И меня терзают смутные сомнения что это вытяжка! Что в техзадании то про вытяжку сказано? blink.gif


Может у Вас заказчик моряк?
Существуют приточные дефлекторы на кораблях точно, еще в коневодстве -ссылка.
В строительстве обычном не встречал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WhiteShark
сообщение 17.5.2007, 15:29
Сообщение #4


инженегр


Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906



Да нет. Обычный торговый комплекс. И, судя по словам "имеющим выпуск", речь именно о притоке! Про вытяжку сказано много всего, но к делу не относится. Может есть дефлекторы работающие на приток? huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bueva
сообщение 17.5.2007, 15:41
Сообщение #5


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 22.11.2006
Из: Тверь
Пользователь №: 4854



А как естественным путем воздух вниз пойдет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 17.5.2007, 15:43
Сообщение #6


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(WhiteShark @ 17.5.2007, 16:29) *
Да нет. Обычный торговый комплекс. И, судя по словам "имеющим выпуск", речь именно о притоке! Про вытяжку сказано много всего, но к делу не относится. Может есть дефлекторы работающие на приток? huh.gif


Пишу же есть - на морях реках и вагонах метро.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WhiteShark
сообщение 17.5.2007, 15:52
Сообщение #7


инженегр


Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906



Тогда хотелось бы понять, как они работают. И почему именно на реках? А в коневодстве про принцип действия написано так:

Принцип действия естественной вентиляции состоит в том, что вытяжные дефлекторы снижают в помещении давление воздуха, вследствие чего в него поступает атмосферный воздух.

Мне же интересно, есть ли собственно дефлекторы-нагнетатели
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 17.5.2007, 15:58
Сообщение #8


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



на морях и вагонах применяют потому, что есть ветровое давление, без ветра нагнетать не будет.
ну или применять совместно с мех вытяжкой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bueva
сообщение 17.5.2007, 16:05
Сообщение #9


инженер-проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 22.11.2006
Из: Тверь
Пользователь №: 4854



Дефлекторы устанавливаются только в вытяжных системах вентиляции с естественным побуждением, это в гражданке, с другими я не встречалась.

ну или применять совместно с мех вытяжкой

Это тоже еще вопрос. Пойдет ли воздух сверху вниз, или будет подсасываться из соседних помещений
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 17.5.2007, 16:11
Сообщение #10


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Litvinov @ 17.5.2007, 16:58) *
на морях и вагонах применяют потому, что есть ветровое давление, без ветра нагнетать не будет.
ну или применять совместно с мех вытяжкой

Совершено точно на морях есть круглые не зависищии от направления ветра или поворотные в сторону движения корабля.

Цитата(WhiteShark @ 17.5.2007, 16:52) *
Тогда хотелось бы понять, как они работают. И почему именно на реках? А в коневодстве про принцип действия написано так:

Принцип действия естественной вентиляции состоит в том, что вытяжные дефлекторы снижают в помещении давление воздуха, вследствие чего в него поступает атмосферный воздух.

Мне же интересно, есть ли собственно дефлекторы-нагнетатели


Да они собственно в коневодстве и описаны именно дефлекторы нагнетатели - как то неправильно вы читаете:
"Для правильной работы системы естественной вентиляции должны быть предусмотрены эффективные приточные устройства. Для забора атмосферного воздуха разработан приточный дефлектор (рис. 4), который использует ветровое давление. Он состоит из расширяющейся по потоку воздуха трубы (диффузора) (2), чечевицеобразного колпака (7), откидывающейся под напором ветра (9) пластины (5). Для уменьшения эжекции в верхней наружной части диффузора укрепляют уголок (4), а в средней части диффузора — пластину (3). Работает конструкция следующим образом: воздушный поток, натекая на нижнюю часть колпака, отклоняется вниз, что способствует поворачиванию пластины за счет ветрового давления. Данное положение обеспечивает нагнетание воздуха в воздуховод (2). Для ориентации пластины (3) нормально к набегающему потоку необходимо над колпаком (7) установить флюгер."
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1989_2_517_4.gif ( 2,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WhiteShark
сообщение 17.5.2007, 16:18
Сообщение #11


инженегр


Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906



Если ветер есть, то и без дефлектора воздух будет нагнетаться в отверстие перепендикулярное его направлению (при известной скорости, конечно)!

Вопрос в том, есть ли такие дефлекторы в гражданском строительстве. То есть у каких нить фирм, занимающихся вентиляцией? Или просто заказчик профан? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 17.5.2007, 16:32
Сообщение #12


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(WhiteShark @ 17.5.2007, 17:18) *
Если ветер есть, то и без дефлектора воздух будет нагнетаться в отверстие перепендикулярное его направлению (при известной скорости, конечно)!
smile.gif


Так это - а если ветер поменяется как в ваше отверстие нагнетаться чего будет?
Если ветер будет с тыла отверстия то отверстие превратится в вытяжной дефлектор, подсасывать воздух будет.
У коневодов на дефлекторе флюгер,то есть дефлектор поворотный и находиться всегда в зоне ветра, если он есть.

Цитата(WhiteShark @ 17.5.2007, 17:18) *
Вопрос в том, есть ли такие дефлекторы в гражданском строительстве. То есть у каких нить фирм, занимающихся вентиляцией? Или просто заказчик профан? smile.gif


К кому этот вопрос?
Как мы можем знать, кто ваш Заказчик, не проще ли с ним поговорить и заодно воспользоваться поисковыми системами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ин.ТГВ
сообщение 18.5.2007, 7:13
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 1.2.2007
Из: г. Тольятти
Пользователь №: 5834



Господа проектировщики! Прочитал тему и от души расхохотался! laugh.gif Не поленидись ведь, нашли дефлекторы на приток и как тему развили! Глядишь, постов через десять ноу-хау появится - приточный дефлектор в строительстве! laugh.gif И какое доверие к технической подкованности заказчика (или неуверенность в себе) - дескать, а вдруг (хотя червь сомнения где-то в глубине души ворочается, или здравый смысл подсказывает) он прав и в каких-то исключительнейших случаях дефлекторы волшебным образом заработают на приток! laugh.gif А вообще эту тему можно переименовать как "Приколы от заказчиков". Настроение повышает хорошо знаете ли!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WhiteShark
сообщение 18.5.2007, 9:36
Сообщение #14


инженегр


Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3906



А почему бы и нет? laugh.gif Выходит, приточный дефлектор суть обычный конфузор! Так что давление повысить может


Лично я пришел к выводу, что в исходной фразе тех задания просто опечатка и вместо "притока" надо подразумевать вытяжку.

Тем не менее, спасибо откликнувшимся!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 18.5.2007, 9:48
Сообщение #15


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44735
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Ин.ТГВ @ 18.5.2007, 8:13) *
Господа проектировщики! Прочитал тему и от души расхохотался! laugh.gif Не поленидись ведь, нашли дефлекторы на приток и как тему развили! Глядишь, постов через десять ноу-хау появится - приточный дефлектор в строительстве! laugh.gif И какое доверие к технической подкованности заказчика (или неуверенность в себе) - дескать, а вдруг (хотя червь сомнения где-то в глубине души ворочается, или здравый смысл подсказывает) он прав и в каких-то исключительнейших случаях дефлекторы волшебным образом заработают на приток! laugh.gif А вообще эту тему можно переименовать как "Приколы от заказчиков". Настроение повышает хорошо знаете ли!


Ну и хорошо, что развили знания они никогда не мешают.
Вдруг кому пригодится, ситуации разные бывают.
Я не вижу никакого прикола.
Просто техническое решение, но неверное для данного случая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solo
сообщение 24.5.2007, 23:04
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 17.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 466



Цитата(Ин.ТГВ @ 18.5.2007, 8:13) *
а вдруг... в каких-то исключительнейших случаях дефлекторы волшебным образом заработают на приток! laugh.gif


Почему же, "волшебным образом"??
Как раз наоборот - всё довольно несложно и поддаётся логике.
Для того, чтобы дефлектор начал работать на приток, необходимо избавить его от обтекаемой формы и сделать его самоориентирующимся по ветру. То есть, достаточно простой трубы с "юбкой" (бортиком) ниже отверстия и над устьем трубы что-то по форме напоминающее парус. Ну и всё тот же флюгер - для ориентировки по ветру.

Кстати, у стандартного дефлектора без всякого изменения его формы и так полно причин для того, чтобы дать "обратку" вместо того, чтобы работать на вытяжку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergey1600
сообщение 9.7.2009, 15:35
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 3.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26201



Дефлектор VH работает на приток воздуха фирма "Lindab". Вот правда в Россию его не поставляют, пока ищу аналог в России.

Сообщение отредактировал Sergey1600 - 9.7.2009, 15:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 9.7.2009, 18:16
Сообщение #18


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Sergey1600 @ 9.7.2009, 16:35) [snapback]409919[/snapback]
Дефлектор VH работает на приток воздуха фирма "Lindab".

Дайте ссылку, пожалуйста, хочется на сие чудо поглядеть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 9.7.2009, 18:47
Сообщение #19


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Sergey1600 @ 9.7.2009, 16:35) [snapback]409919[/snapback]
Дефлектор VH работает на приток воздуха фирма "Lindab"

Может быть, речь об этом : HV
Ну-так...
Любое отверстие в кровле будет "работать" на приток, если под этой кровлей - разрежение.
Независимо от того, какой над ним "зонт"... smile.gif

Сообщение отредактировал tiptop - 9.7.2009, 18:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.7.2009, 20:39
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Крышные устройства для выброса, забора, выброса и забора одновременно (в разные стороны) изготавливаются многими фирмами. Даже в базах Магикад забиты несколько производителей. Не надо называть эти устройства дефлекторами и всё встанет на свои места....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 14:47
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных