Гидравлическая увязка сети, Хочу разобраться Опции

[Spok_only]

Появилось желание еще разок ответить на сообщение 88.

Когда увязываю например кольцо 1, то поправочные расходы вношу так: при движении воды по принятому направлению прибавляю поправочный расход на участках, при движении в другом направлении - вычитаю поправочный расход.

Да, это правильно.

[Таким образом, сумма поправочных расходов в кольце 1 равна 0.
Также по кольцам 2,3 и 4.

Это не правило и на это не надо обращать внимание, у вас в 1 кольце (2 и 3 тоже) она равна 0, а вот в 4 – не равна, ибо 5 участков.

Получается,я не учла, что то же правило действует и для внешнего кольца.

Увязывая внутренние кольца, автоматически увязывается внешний контур.
А вот основное правило насчет внесения поправочных расходов для смежных участков вы не уяснили. Для таких участков поправочные расходы учитываются от двух колец (т.е. дважды) и их абсолютные значения в кольцах не могут быть разными.

[Spok_only]

Появилось желание еще разок ответить на сообщение 88.

Когда увязываю например кольцо 1, то поправочные расходы вношу так: при движении воды по принятому направлению прибавляю поправочный расход на участках, при движении в другом направлении - вычитаю поправочный расход.

Да, это правильно.

[Таким образом, сумма поправочных расходов в кольце 1 равна 0.
Также по кольцам 2,3 и 4.

Это не правило и на это не надо обращать внимание, у вас в 1 кольце (2 и 3 тоже) она равна 0, а вот в 4 – не равна, ибо 5 участков.

Получается,я не учла, что то же правило действует и для внешнего кольца.

Увязывая внутренние кольца, автоматически увязывается внешний контур.
А вот основное правило насчет внесения поправочных расходов для смежных участков вы не уяснили. Для таких участков поправочные расходы учитываются от двух колец (т.е. дважды) и их абсолютные значения в кольцах не могут быть разными.

[craig]

Spok_only теперь поняла. Ещё раз спасибо за помощь!!!!!!

[Сантех10]

Здравия! Помогите пожалуйста разбить данную сеть на участки для увязки колец. Чего-то я в ступоре.
Правильно-ли я упростил схему (501)?

Прикрепленные файлы

 ________500_Model.pdf ( 5,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 242
 ________501_Model.pdf ( 1,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 175

 

[Spok_only]

Правильно-ли я упростил схему (501)?

А зачем вам эти упрощения (ничего подобного никогда не делал)?
На (500 без упрощений) разбиваете сеть на участки.
У вас сеть без РЧВ и без ВБ?

[Сантех10]

С РЧВ, но без башни. Реконструкция городской сети. Хотят убрать ВБ и поставить РЧВ и НС2. Есть несколько вариантов закольцовки, пока склоняюсь к такому. В том-то и дело, что мозг в ступоре, не могу разбить на участки, назначить узловые точки и пр. Схемы, которые мне попадались все с кольцами внутри большого кольца и соприкасаются друг с другом, а у меня нет. Последний раз такими вещами в техникуме занимался (в институте прошло мимо меня такое занятие).

[Шимина Оксана]

Попробуйте программу Колл Сити! я по ней всегда считаю.

[Сантех10]

Поделитесь ссылочкой пожалуйста!!!

[Шимина Оксана]

знаете сылкой полелится не могу а вот програмкой возможно.

[Spok_only]

Попробуйте программу Колл Сити! я по ней всегда считаю.

А вот эта программа сама разбивает на участки и считает путевые расходы?
Ведь для Сантех10, с его слов, это главная проблема.

[Pashtett]

выполнил расчет кольцевой сети с помощью программы Коlca 4.0.

При выполнении увязки кольцевой сети на пожар (25л/с*2две струи+5л/с=55л/с) столкнулся с проблемой, что не каждый участок сети может пропустить расчетный расход (мах + пожарный). Пробывал много вариантов ввода исходных данных. В чем проблема?

[Spok_only]

столкнулся с проблемой, что не каждый участок сети может пропустить расчетный расход (мах + пожарный)

1. Почему вы решили, что каждый участок должен пропустить (мах + пожарный)?
2. Для того, чтобы мы вам (вы - нам) задавали меньше вопросов - схему в студию (желательно не в .dwg).

[lst]

Доброго времени суток. А может кто пытался сделать програмку гидр. расчета кольцевых тепловых или водопроводных сетей с использованием макросов в экселе, чтобы полностью исключить ручную переборку. Если есть какие нибудь наработки или рабочие варианты, то буду благодарен за предоставленные ссылки.

[Вредина]

Коллеги, добрый день. Раз уж идет разговор про увязку сетей, то хотелось бы поинтересоваться, кто дает (или делает) настройки на балансировочные клапаны на системе Т4, а так же настройки на редукторах давления поквартирных на системе Т3. Проектировщик или монтажная организация? Первый раз столкнулась с тем, что монтажная организация потребовала предоставить расчеты на показания балансиров и редукторов.

[Тубус]

Коллеги, добрый день. Раз уж идет разговор про увязку сетей, то хотелось бы поинтересоваться, кто дает (или делает) настройки на балансировочные клапаны на системе Т4, а так же настройки на редукторах давления поквартирных на системе Т3. Проектировщик или монтажная организация? Первый раз столкнулась с тем, что монтажная организация потребовала предоставить расчеты на показания балансиров и редукторов.

Проектировщик выполняет гидравлический расчет и выдает в рабочей документации предварительные настройки регулирующей арматуры. Затем при пусконаладке монтажной организацией настройки уточняются.
Надо бы найти, может, есть чёткие указание в нормативной литературе...поищу.

Сообщение отредактировал Тубус - 8.8.2014, 9:51

[Вредина]

Была бы очень признательна, сама хотела покопаться в нормативке по разграничению деятельности монтажников и проектировщиков.

[vlad-flint]

Я когда учился делал увязку вот в этой программе-------мне ее на кафедре дали)))) к ней справка есть  ________.rar ( 73,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 362

[batod]

Я когда учился делал увязку вот в этой программе-------мне ее на кафедре дали)))) к ней справка есть  ________.rar ( 73,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 362

Какая древность! TurboPascal, QBasic, MS DOS... Как это трогательно - вспомнить молодость.

Сообщение отредактировал batod - 9.8.2014, 17:45

[viva3d]

Подскажите пожалуйста.
Имеется наружная кольцевая сеть (1 кольцо) на которой стоят ПГ и сделаны ответвления (вводы) в здания.
При расчете такой сети, для случая хозяйственно-питьевого водопотребления необходимо расчетный расход поделить пополам и каждую ветку кольца посчитать на половину требуемого расхода или каждую ветку кольца считать на весь расход?
При расчете такой сети на случай хоз-пит + пожар надо также общий расход (хоз-пит+пож) поделить пополам и каждую ветку посчитать на половину расхода? Или каждую ветку считать на весь расход хоз-пит+пожар.

Нашел в СП 8.13130.2009. Системы противопожарной защиты. Источники наружного водоснабжения. Требования пожарной безопасности.pdf пункт где говорится что водоводы если их 2 должны каждый пропускать 100% расхода на пожар.
В СНиП 2.04.02 нашел пункт что водовод при отключении второго должен пропускать 70% расхода на хоз-пит.
Таким образом получается что водовод (при общем их количестве 2 и более) должен быть расчитан на пропуск 70% на хоз пит+ 100% на пожар ,я правильно понимаю?
А как с кольцевыми сетями?

Сообщение отредактировал viva3d - 31.7.2015, 9:34

[nagger]

Прочитайте про схемы водоснабжения снипа и сп по наружке.

необходимо расчетный расход поделить пополам

Откуда дровишки?


Сообщение отредактировал nagger - 31.7.2015, 9:50

[viva3d]

Прочитайте про схемы водоснабжения снипа и сп по наружке.

Откуда дровишки?

читал и что?

[Spok_only]

Подскажите пожалуйста ...
А как с кольцевыми сетями?

Кольцевая сеть (в Вашем случае вариант без ВБ) должна расчитываться на:
а) час максимального водоразбора;
б) час максимального водоразбора + пожар.

И еще !!! - от насосной станции к потребителю - не водоводы, а водопроводная сеть!
Водоводы соединяют первый подъем с РЧВ, а от НС-2 - только участки водопроводной сети.

[nagger]

читал и что?

"И что" не надо читать, надо читать сп или снип.

[viva3d]

Кольцевая сеть (в Вашем случае вариант без ВБ) должна расчитываться на:
а) час максимального водоразбора;
б) час максимального водоразбора + пожар.

И еще !!! - от насосной станции к потребителю - не водоводы, а водопроводная сеть!
Водоводы соединяют первый подъем с РЧВ, а от НС-2 - только участки водопроводной сети.

На счет расходов полностью согласен.
Но как сами участки сети рассчитать вот в чем загвоздка.
Допустим участок сети от НС до кольца (2 трубы)
расход на каждую трубу брать по 50% или каждую трубу рассчитывать на 100% расхода.
Тоже самое и для участков кольца, полукольцо рассчитывать на 50 % расхода или на 100% расхода?
Или на 70% хоз пит расхода и 100% пож расхода?

[Ramzap]

Гость_nalim2_* спасибо большое!! 2 дня не мог доделать курсач, теперь распечатываю))) Проги это все хорошо но там сложно точно данные ввести! А вот в экселе быстро разобрался и сделал!!

[Spok_only]

Гость_nalim2_* спасибо большое!! 2 дня не мог доделать курсач, теперь распечатываю))) Проги это все хорошо но там сложно точно данные ввести! А вот в экселе быстро разобрался и сделал!!

nalim2 на форуме уже давно отсутствует Но я обязательно передам ему от вас слова благодарности.

[Spok_only]

Эх, кому бы наружную водопроводную сеть увязать этак на колец 30 ÷ 50, а можна и больше.

[nagger]

Для rinatbay два кольца с двумя НС посчитайте.

[Spok_only]

Для rinatbay два кольца с двумя НС посчитайте.

1. Так он в той теме, на моё сообщение под номером 12, даже не захотел ответить;
2. Они идут другим путём;
3. А так, увязать 4 кольца(на рисунке изображено 3 кольца и 2 НС), из которых одно "фиктивное" - элементарно. Главное иметь характеристики насосов, отметки и т.д.

Сообщение отредактировал Spok_only - 22.4.2016, 8:29

[rsu95]

Эх, кому бы наружную водопроводную сеть увязать этак на колец 30 ÷ 50, а можна и больше.

можно мне 7 колец посчитать никак не могу справится

[Spok_only]

можно мне 7 колец посчитать никак не могу справится

Ищите сообщение в личном ящике.
Для вас, как для новичка, продублирую здесь.
Постараюсь помочь, причём безвозмездно
donv06@ukr.net