Напорная канализация, колодцы Опции

[Lobotom]

Уважаемые, подскажите пожалуйста, каким образом все-таки выполняется напорная канализация? Может у кого есть примеры проектиков?
Дело в том, что мне непонятен вопрос о расстановке колодцев. В СНиПе сказано: п4.11 "На напорных трубопроводах в необходимых случаях надлежит предусматривать установку задвижек, вантузов, выпусков и компенсаторов в колодцах." Какие случаи считаются необходимыми мне точно не понятно... И вообще: п 9.11 " Проектирование напорных трубопроводов следует производить согласно СНиП 2.04.02-84.".
А что на счет перепадных колодцев (например, в случае резкого снижения рельефа)? Нужен ли в этом случае для напорной каналии колодец? И что там будет внутри этого колодца?

[Lobotom]

Уважаемые, подскажите пожалуйста, каким образом все-таки выполняется напорная канализация? Может у кого есть примеры проектиков?
Дело в том, что мне непонятен вопрос о расстановке колодцев. В СНиПе сказано: п4.11 "На напорных трубопроводах в необходимых случаях надлежит предусматривать установку задвижек, вантузов, выпусков и компенсаторов в колодцах." Какие случаи считаются необходимыми мне точно не понятно... И вообще: п 9.11 " Проектирование напорных трубопроводов следует производить согласно СНиП 2.04.02-84.".
А что на счет перепадных колодцев (например, в случае резкого снижения рельефа)? Нужен ли в этом случае для напорной каналии колодец? И что там будет внутри этого колодца?

[andrey R]

Какие случаи считаются необходимыми мне точно не понятно...

Задвижки - на присоединениях, вантузы - в повышенных участках трубы (в точке перелома), спускники - в пониженных, компенсаторы - по расчёту. Собственно, как на водопроводе... там в СНиПе про вантузы и спускники подробно. Про компенсаторы - куча литературы.

А что на счет перепадных колодцев (например, в случае резкого снижения рельефа)? Нужен ли в этом случае для напорной каналии колодец? И что там будет внутри этого колодца?

Иногда нужен. Вертикальная труба.

[Lobotom]

Большое спасибо, стало понятней. Т.е. колодцы будут только, грубо говоря, в максимумах и минимумах...

А как же быть с поворотами (колодцы не нужны)? В СНиПе сказано про устройство упоров (при угле поворота более 10 гр.)... Как они выглядят? И где устанавливаются?

Да и ещё в СНиПе по водопроводу (если напорную каналию рассматривать как водопровод) сказано: (п.8.12.) "...Примечание. При уклоне нисходящего участка трубопровода (после переломной точки профиля) 0,005 и менее вантузы не предусматриваются; при уклоне в пределах 0,005—0,01 в переломной точке профиля взамен вантуза допускается предусматривать на воздухосборнике кран (вентиль)." Т.о., получается, если уклон небольшой, то можно и без вантуза, а, следовательно, и колодец не нужен? Правильно?

Хотелось бы уточнить про выпуски - "...отвод сточной воды, выпускаемой из опорожняемого участка, надлежит предусматривать без сброса в водный объект в специальную камеру с последующей перекачкой в канализационную сеть или с вывозом сточных вод автоцистерной." Не могли бы пояснить, о какой камере идет речь?

А про перепадной колодец... Ситуация такая - на расстоянии в 30 метров - понижение рельефа на 4,5 метра (овраг), а затем он становится таким как и был до этого. Как быть в такой ситуации? (ставить 2 перепадных колодца - 1 до оврага и 1 после?)

[andrey R]

Альбом с упорами есть на форуме. Можете посмотреть. Они ставятся на горизонтальных и вертикальных поворотах. В земле.
Можно и без вантуза. До фанатизма не нужно тыкать их в любой излом. Только в большой и только на приличного диаметра сети. На канажке вообще то вантузы лучше не ставить, вентиль понадёжнее будет.
Речь о пустом колодце, который ставят рядом и выводят в него трубу выпуска.
Можно идти по рельефу, можно с перепадом. По обстановке.

[dudkas3]

Хотелось бы уточнить про выпуски - "...отвод сточной воды, выпускаемой из опорожняемого участка, надлежит предусматривать без сброса в водный объект в специальную камеру с последующей перекачкой в канализационную сеть или с вывозом сточных вод автоцистерной." Не могли бы пояснить, о какой камере идет речь?
А про перепадной колодец... Ситуация такая - на расстоянии в 30 метров - понижение рельефа на 4,5 метра (овраг), а затем он становится таким как и был до этого. Как быть в такой ситуации? (ставить 2 перепадных колодца - 1 до оврага и 1 после?)

первый вопрос: в пониженых точках устанавливается спускник, для того чтоб можно было спускать сток на время ремонта или аварии... Так вот этот спускник должен отвести воду в одельный резервуар (называется спускной или мокрый колодец), вот про него и реч..
И потом это все для больших диаметров, с малинькими расходами можно повыделываться с воздушниками и спускниками этими..
второй вопрос:
нинадо ни каких колодцев, все делается как в водопроводе, лепите две утки (отводом под 90, опускаетесь вертикально,опять отводом под 90 проходите под оврагом и той же самой дорогой обратно наверх), вертикальные участки беруться в ж/б обойму...все вродеб..

[Гость_Вершина_*]

У меня есть вопросы по напоркам:как выполнять колодец гаситель напора,должен ли он быть отдельно от самотечки или допускается установка его на линии?

[Михаил I]

колодец устанавливается на напорной линии, затем самотеком в самотечную

[sonsumerek]

да?
а я думала, что на соединении самотечной сети и напорной в месте пересечения ставиться колодец-гаситель и в этом же колодце сток соединяется...
темная я какая, жуть

[Гость_Вершина_*]

Михаил я того же мнения.Как мне это доказать проектировщику?Она уперлась и все.

Сообщение отредактировал Вершина - 22.6.2007, 10:25

[Михаил I]

Я делал и колодец-гаситель на самотечной. Но это было на выпуске из небольшого здания. Т.е. расход небольшой и я сделал просто гашение напора путем приварки заглушки к трубе.

А когда я делаю КНС для большого здания или группы зданий, то колодец-гаситель делал нормальный и отдельный.
Какой случай у Вас?

[andrey R]

Как мне это доказать проектировщику?Она уперлась и все.

Элементарно, Ватсон Пусть сходит в водоканал и согласует...

[Lobotom]

Спасибо
Вопрос по вантузам. Получается, что по трассе напорки может не быть ни одного вантуза (диаметр 200)?

А есть у кого-нить проектик с колодцем гасителем. Шо за зверь?

Не напомните, ограничения по скорости именно для напорной каналии какие?

[andrey R]

А есть у кого-нить проектик с колодцем гасителем.

На форуме есть типовой альбом, плюс я вчера книгшу вешал с расчётами этих зверей.
Чего же боле?

[Михаил I]

Спасибо
Вопрос по вантузам. Получается, что по трассе напорки может не быть ни одного вантуза (диаметр 200)?

Может и не быть. Воздух может выйти через колодец-гаситель.

[Яков]

МНе кажется что самая простая конструкция гасителя напора это рогатка в колодце. Где поток разделяетсся на два и они стукаются друг о друга. А всякие стальные щиты на болтах это ну на год ну на два...

[sonsumerek]

Я делал и колодец-гаситель на самотечной. Но это было на выпуске из небольшого здания...
А когда я делаю КНС ...

ааа... я то КНС не делала еще, не довелось ))

[Гость_Вершина_*]

Андрей проект уже согласован с водоканалом.
Михаил ситуация такая:КНС от микррайона где-то на 15 пятиэтажек,диаметр напорки 200мм,самотечки 400мм.

Сообщение отредактировал Вершина - 22.6.2007, 12:06

[Михаил I]

тогда сначала нужно гасить напор в колодце, затем самотеком в 400 еще одним колодцем присоединяться.

хотя если взять колодец на 1,5м, то можно и в одном

Сообщение отредактировал Михаил I - 22.6.2007, 12:09

[Гость_Вершина_*]

доказать-то как? не могу же я на форум сослаться.

[Михаил I]

думаю тот, кто уперся - прав.
Т.к. напорную сеть сделать дешевле, если у вас одна нитка, чем самотечную.
А гаситель я бы сделал отдельный.

Прикрепленные файлы

 Стадион_1_1_3890.rar ( 148,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1915

 

[Гость_Вершина_*]

Михаил я тебя не понял: ты бы сделал ,а тот прав?.И причем сдесь дешевле.
И еще в моем случае врезка в действующую сеть на которой есть абоненты.То-есть в один колодец будет приходить и самотечка и напорка.

[Lobotom]

Спасибо большое. Вот тока что за деталь гашения потока? Что из себя представляет?

[Михаил I]

Заглушка стальная, равная диаметру напорного трубопровода. Приварена на мет. стержни.
Либо иногда конструкторам говорю надо стальной лист таких-то размеров. Они мне дают ГОСТ на листы металла, я в спец-ии пишу - выполнить по месту из такой то стали.

[Гость_Вершина_*]

Не надолго эта заглушка.

[Михаил I]

Не надолго эта заглушка.

Правильную скорость выбирать надо. Если 7м/с, то не надолго.

И еще в моем случае врезка в действующую сеть на которой есть абоненты.То-есть в один колодец будет приходить и самотечка и напорка.

Тогда мой вариант не годится. Гасите напорку в здании.

Сообщение отредактировал Михаил I - 22.6.2007, 12:38

[Гость_Вершина_*]

Я об агресивности говорил.
И все-же отдельно гаситель или нет???
Здание это КНС.

Сообщение отредактировал Вершина - 22.6.2007, 12:44

[Lobotom]

Хочу спросить совета...
Ду 200 - напорная. На пути все тот же овраг.... хотя словами не расскажешь... Подскажите как его все-таки лучше обойти? (дюкер, перепадные колодцы... ну или без всяго)
может ещё что подскажите, буду благодарен

[Михаил I]

Возьми лист толщиной 5 см.
Гаситель вместе.

[Lobotom]

забыл
вот оно

Прикрепленные файлы

 профиль.dwg ( 37,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 672

 

[Михаил I]

Хочу спросить совета...

Хм. Надо думать. Может даже вариант открыто пройти с утеплением.