Уважаемые, подскажите пожалуйста, каким образом все-таки выполняется напорная канализация? Может у кого есть примеры проектиков?
Дело в том, что мне непонятен вопрос о расстановке колодцев. В СНиПе сказано: п4.11 "На напорных трубопроводах в необходимых случаях надлежит предусматривать установку задвижек, вантузов, выпусков и компенсаторов в колодцах." Какие случаи считаются необходимыми мне точно не понятно... И вообще: п 9.11 " Проектирование напорных трубопроводов следует производить согласно СНиП 2.04.02-84.".
А что на счет перепадных колодцев (например, в случае резкого снижения рельефа)? Нужен ли в этом случае для напорной каналии колодец? И что там будет внутри этого колодца?

Задвижки - на присоединениях, вантузы - в повышенных участках трубы (в точке перелома), спускники - в пониженных, компенсаторы - по расчёту. Собственно, как на водопроводе... там в СНиПе про вантузы и спускники подробно. Про компенсаторы - куча литературы.

Иногда нужен. Вертикальная труба.

Большое спасибо, стало понятней. Т.е. колодцы будут только, грубо говоря, в максимумах и минимумах...

А как же быть с поворотами (колодцы не нужны)? В СНиПе сказано про устройство упоров (при угле поворота более 10 гр.)... Как они выглядят? И где устанавливаются?

Да и ещё в СНиПе по водопроводу (если напорную каналию рассматривать как водопровод) сказано: (п.8.12.) "...Примечание. При уклоне нисходящего участка трубопровода (после переломной точки профиля) 0,005 и менее вантузы не предусматриваются; при уклоне в пределах 0,005—0,01 в переломной точке профиля взамен вантуза допускается предусматривать на воздухосборнике кран (вентиль)." Т.о., получается, если уклон небольшой, то можно и без вантуза, а, следовательно, и колодец не нужен? Правильно?

Хотелось бы уточнить про выпуски - "...отвод сточной воды, выпускаемой из опорожняемого участка, надлежит предусматривать без сброса в водный объект в специальную камеру с последующей перекачкой в канализационную сеть или с вывозом сточных вод автоцистерной." Не могли бы пояснить, о какой камере идет речь?

А про перепадной колодец... Ситуация такая - на расстоянии в 30 метров - понижение рельефа на 4,5 метра (овраг), а затем он становится таким как и был до этого. Как быть в такой ситуации? (ставить 2 перепадных колодца - 1 до оврага и 1 после?)

Альбом с упорами есть на форуме. Можете посмотреть. Они ставятся на горизонтальных и вертикальных поворотах. В земле.
Можно и без вантуза. До фанатизма не нужно тыкать их в любой излом. Только в большой и только на приличного диаметра сети. На канажке вообще то вантузы лучше не ставить, вентиль понадёжнее будет.
Речь о пустом колодце, который ставят рядом и выводят в него трубу выпуска.
Можно идти по рельефу, можно с перепадом. По обстановке.

первый вопрос: в пониженых точках устанавливается спускник, для того чтоб можно было спускать сток на время ремонта или аварии... Так вот этот спускник должен отвести воду в одельный резервуар (называется спускной или мокрый колодец), вот про него и реч..
И потом это все для больших диаметров, с малинькими расходами можно повыделываться с воздушниками и спускниками этими..
второй вопрос:
нинадо ни каких колодцев, все делается как в водопроводе, лепите две утки (отводом под 90, опускаетесь вертикально,опять отводом под 90 проходите под оврагом и той же самой дорогой обратно наверх), вертикальные участки беруться в ж/б обойму...все вродеб..

У меня есть вопросы по напоркам:как выполнять колодец гаситель напора,должен ли он быть отдельно от самотечки или допускается установка его на линии?

колодец устанавливается на напорной линии, затем самотеком в самотечную

да?
а я думала, что на соединении самотечной сети и напорной в месте пересечения ставиться колодец-гаситель и в этом же колодце сток соединяется...
темная я какая, жуть

Михаил я того же мнения.Как мне это доказать проектировщику?Она уперлась и все.

Я делал и колодец-гаситель на самотечной. Но это было на выпуске из небольшого здания. Т.е. расход небольшой и я сделал просто гашение напора путем приварки заглушки к трубе.

А когда я делаю КНС для большого здания или группы зданий, то колодец-гаситель делал нормальный и отдельный.
Какой случай у Вас?

Элементарно, Ватсон Пусть сходит в водоканал и согласует...

Спасибо
Вопрос по вантузам. Получается, что по трассе напорки может не быть ни одного вантуза (диаметр 200)?

А есть у кого-нить проектик с колодцем гасителем. Шо за зверь?

Не напомните, ограничения по скорости именно для напорной каналии какие?

На форуме есть типовой альбом, плюс я вчера книгшу вешал с расчётами этих зверей.
Чего же боле?

Может и не быть. Воздух может выйти через колодец-гаситель.

МНе кажется что самая простая конструкция гасителя напора это рогатка в колодце. Где поток разделяетсся на два и они стукаются друг о друга. А всякие стальные щиты на болтах это ну на год ну на два...

ааа... я то КНС не делала еще, не довелось ))

Андрей проект уже согласован с водоканалом.
Михаил ситуация такая:КНС от микррайона где-то на 15 пятиэтажек,диаметр напорки 200мм,самотечки 400мм.

тогда сначала нужно гасить напор в колодце, затем самотеком в 400 еще одним колодцем присоединяться.

хотя если взять колодец на 1,5м, то можно и в одном

доказать-то как? не могу же я на форум сослаться.

думаю тот, кто уперся - прав.
Т.к. напорную сеть сделать дешевле, если у вас одна нитка, чем самотечную.
А гаситель я бы сделал отдельный.

Михаил я тебя не понял: ты бы сделал ,а тот прав?.И причем сдесь дешевле.
И еще в моем случае врезка в действующую сеть на которой есть абоненты.То-есть в один колодец будет приходить и самотечка и напорка.

Спасибо большое. Вот тока что за деталь гашения потока? Что из себя представляет?

Заглушка стальная, равная диаметру напорного трубопровода. Приварена на мет. стержни.
Либо иногда конструкторам говорю надо стальной лист таких-то размеров. Они мне дают ГОСТ на листы металла, я в спец-ии пишу - выполнить по месту из такой то стали.

Не надолго эта заглушка.

Правильную скорость выбирать надо. Если 7м/с, то не надолго.



Тогда мой вариант не годится. Гасите напорку в здании.

Я об агресивности говорил.
И все-же отдельно гаситель или нет???
Здание это КНС.

Хочу спросить совета...
Ду 200 - напорная. На пути все тот же овраг.... хотя словами не расскажешь... Подскажите как его все-таки лучше обойти? (дюкер, перепадные колодцы... ну или без всяго)
может ещё что подскажите, буду благодарен

Возьми лист толщиной 5 см.
Гаситель вместе.

забыл
вот оно

Хм. Надо думать. Может даже вариант открыто пройти с утеплением.

Ой, а что так глубоко идете? Меня бы долго ногами пинали за это. Напоркой же можно подниматься и идти параллельно земле. О вантузах не забывать только. Я бы шел на 1,6-2,0 метра параллельно земле.

а если все-таки параллельно земле (2м-глубина промерзания), но с небольшим уклоном... можно ж и без вантузов (по СНиП)
И если параллельно земле - будут скачики... выпуски нада на каждой нисходящей? Я планировал выпуск устроить после оврага...

А, простите, какого же рожна тогда? Технически возражений нет, это всё хотелки владельцев сети. Если согластны, так и ладно.

Да, сделайте так.
Но после пересечки с самотечными вылезте на 2 и идете параллельно земле на 2м.

Я бы шёл по рельефу. Глубина - СНиПовская. Под оврагом - наклонным бурением. Ну и в больших углах наставить вентилей для слива и выпуска воздуха.
Смысл проектирования - не зарыться глубоко и минимизировать эти вентили.

а такая конструкция... ну как на рис. типа перепадные колодцы (перпендикуляры, грубо говоря)?
Или все-таки рельеф оврага проходить по рельефу? (загабулина получится)
Каналия идет ро оврагу параллельно дороге...

И ещё подскажите, плз, про упоры... если их в земле делать+уклон минимальный (вантузы не нужны)+нет ответвлений = получается, что колодцы на напорке нужны только где выпуски? Правильно понимаю?

В файле сделал ориентировочно по профилю. Колодец тока с выпуском и гасительный в конце... Итого почти на 400 м всего 2 колодца... не мало?

Фишка то в том, что эти чудесные перпендикуляры не только рисовать, но и строить надо. А как? Вы это себе представляете? И цену вопроса?
Открытым способом канаву по рельефу. Через препятствие - наклонным бурением. Это мне понятно. А Ваш вариант? Кроме того, напорка то у Вас в две нитки должна быть. А колодцы с задвижками на напорке через несколько километров ставят (ремонтные участки). А вот до и после оврага я бы камеры переключения сделал. Вопрос опорожнения этого участка - отдельный вопрос. И не к Вам, а к ГИПу. Ибо дорого это, а бабки не Ваши. Не Вам и решать. Заку.


Уже лучше Но ещё далеко до совершенства. Озадачте ГИПа необходимостью этого выпуска.

Так там можно и не бурением - овраг без воды... И напорка в одну линию получается... тогда как?

Напорку фекальную не ложут в одну линию...

уфффф нашеллл....
5.8. Число напорных трубопроводов от насосных станций первой категории необходимо принимать не менее двух с устройством в случае необходимости между ними переключений, расстояния между которыми следует определять из условия обеспечения при аварии на одном из них пропуска 100 %-ного расчетного расхода, при этом следует предусматривать использование резервных насосов.
Для насосных станций второй и третьей категорий допускается предусматривать один напорный трубопровод. (а это как раз мой случай)
( так же про ДЮКЕРЫ: 4.37 ...При пересечении оврагов и суходолов допускается предусматривать дюкеры в одну линию.)


И ещё вопрос, уж если вчитываться в СНиП... 4.14. Смотровые колодцы на канализационных сетях всех систем надлежит предусматривать:
в местах присоединений;
в местах изменения направления, уклонов и диаметров трубопроводов;
на прямых участках на расстояниях в зависимости от диаметра труб: 150 мм - 35 м, 200-450 мм - 50 м, 500-600 мм - 75 м, 700-900 мм - 100 м, 1000-1400 мм - 150 м, 1500-2000 мм - 200 м, свыше 2000 мм - 250-300 м.
жесть

А с чего Вы взяли, что у Вас не первая категория?
"всех систем" - читай "самотёчных сетей всех разновидностей канализации". А у Вас - напорка. То бишь, по водопроводному СНиПу.

Категори указана в задании - третья...

Категория КНС - третья?
Что качаем и откуда?

качаем какушата (фикалии то бишь) от сборного колодца в поселке - присоединены несколько домов

И Вы качаете это двухсотой трубой? Сколько ж тех домиков то?
И какой дурак объявил сооружение ВКХ третьей категорией? Им что, если напругу отключат, в кусты всем бежать?
Что то не договариваешь ты, Герасим...

Да нет, все так... просто всё ужо обговорено (не я обговаривал - задание имеется)... ну может не пару домиков... но немного...

Я просто хотел немного для себя прояснить ситуацию... теперь стало понятнее:
под оврагом прохожу
в конце оврага - колодец с выпуском в соседний (нижняя точка всей системы)
затем небольшой подъёмчик (вот только обязательно ли соблюдать угол в 20 градусов?)
а там и рукой подать - гасительный и потом уже самотеком в приемный

Итого: получается, что если
на поворотах колодцы не нужны (упоры в земле),
уклон по трассе буду соблюдать небольшой (до 0,005) - без вантузов, то бишь,
ТО по ходу трубопровода встретится всего один колодец после оврага с выпуском... ааааааа!!! и какушата на месте - сначала в гасительный колоедц, а потом уже... дальше куда-нить...

Всем большое спасибо. Если есть желание, то подпрате меня, пока не накосячил

Помогите пожалуйста кто чем может. Нужен 4-ый альбом канализационных колодцев... если есть, то конкретно нужен лист с канализационной камерой в плане 4 на 4,5 м... Люди поможите плз

нет никого что ли... напишите хоть "пошел ты со своим 4-ым альбомом"... очень Вас прошу ))

Вы прям напрашиваетесь на комплимент.