Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> дренаж от настенных кондиционеров, нужна схема
Сергей В.
сообщение 29.12.2007, 13:27
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Ну вообще-то у меня сложилось впечатление, что от наружных блоков отвод воды есть в ту же трубу.
Где-то через месяц буду на этом объекте, постараюсь сфотографировать и нижнюю часть здания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 29.12.2007, 13:31
Сообщение #32


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Сергей В. @ 29.12.2007, 14:27) [snapback]206926[/snapback]
Ну вообще-то у меня сложилось впечатление, что от наружных блоков отвод воды есть в ту же трубу.
Где-то через месяц буду на этом объекте, постараюсь сфотографировать и нижнюю часть здания.

Из внутреннего блока конденсат летом может отводиться на горячий радиатор наружного где испаряется охлаждая его. Ну а что не испарилось- в трубу.
Обогревать трубу зимой бессмыслено. Конденсат сначала на радиаторе наружном обдуваемом вентилятором намерзнет если в зимнем режиме кондишен.
Ну а охлаждать зимой комнату до появления конденсата во внутренем - изврат и нерасчетный случай. При 0 уже на отопление надо включать.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 29.12.2007, 13:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 29.12.2007, 13:40
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(Serg Ivanov @ 29.12.2007, 14:31) [snapback]206927[/snapback]
Конденсат сначала на радиаторе наружном обдуваемом вентилятором намерзнет если в зимнем режиме кондишен.
Ну а охлаждать зимой комнату до появления конденсата во внутренем - изврат и нерасчетный случай. При 0 уже на отопление надо включать.

Вначале намерзнет, но потом-то оттаить wink.gif Висящих с наружного блока сосулек не видали?
На отопление я дома включаю при +10 wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 29.12.2007, 13:46
Сообщение #34


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Сергей В. @ 29.12.2007, 14:40) [snapback]206931[/snapback]
Вначале намерзнет, но потом-то оттаить wink.gif Висящих с наружного блока сосулек не видали?
На отопление я дома включаю при +10 wink.gif

Никогда не видел. Ну может у нас климат другой...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 29.12.2007, 14:06
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(Serg Ivanov @ 29.12.2007, 14:46) [snapback]206934[/snapback]
Никогда не видел. Ну может у нас климат другой...

А я видел. Если повезет - сфотографирую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tapych
сообщение 29.12.2007, 14:17
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 19.7.2006
Пользователь №: 3443



Цитата(Cus @ 18.7.2007, 9:22) [snapback]146518[/snapback]
В московских ТУ на канализацию есть запись что сброс условно-чистых вод в канализацию запрещен.
Стало быть можно в водосток. Часто дренаж спускают в подвал - в приямок - оттуда насосом в водосток.



Цитата(Spotikach @ 18.7.2007, 10:12) [snapback]146545[/snapback]
А если произойдет засор водостоков и стояк начнет переполняться? wink.gif


Если это Москва то однозначно в водосток. Вас в ПЭУКСе не пропустят с К1. Дело в том, что московские очистные переполнены (это меня в МВК обрадовали) "У нас и без вашей чистой воды го@@а хватает" сказала мне миловидная с виду барышня, зарубившая проект. Насчет выхода из строя системы К2, чтож бывает и такое. Если по уму, то надо проектировать еще и дренажную сеть (отдельную от К2), и спускать ее вниз. Уж коли благоустроенность здания такая, что в каждой комнате по кондею. Правда на это мало кто идет, хотя фотография тому пример. В других городах за нормативно чистую воду в канализации Вам спасибо скажут, ибо вы разбавите стоки и облегчите работу очистных сооружений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 29.12.2007, 14:44
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(tapych @ 29.12.2007, 15:17) [snapback]206949[/snapback]
Если по уму, то надо проектировать еще и дренажную сеть (отдельную от К2), и спускать ее вниз. Уж коли благоустроенность здания такая, что в каждой комнате по кондею. Правда на это мало кто идет, хотя фотография тому пример.

Честно говоря, редкий пример. Потому и сфоткал, что увидел и очень удивился. Правда надо сказать, что это не жилой дом - это банк. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 29.12.2007, 15:06
Сообщение #38


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(tapych @ 29.12.2007, 15:17) [snapback]206949[/snapback]
Если это Москва то однозначно в водосток. Вас в ПЭУКСе не пропустят с К1. Дело в том, что московские очистные переполнены (это меня в МВК обрадовали) "У нас и без вашей чистой воды го@@а хватает" сказала мне миловидная с виду барышня, зарубившая проект. Насчет выхода из строя системы К2, чтож бывает и такое. Если по уму, то надо проектировать еще и дренажную сеть (отдельную от К2), и спускать ее вниз. Уж коли благоустроенность здания такая, что в каждой комнате по кондею. Правда на это мало кто идет, хотя фотография тому пример. В других городах за нормативно чистую воду в канализации Вам спасибо скажут, ибо вы разбавите стоки и облегчите работу очистных сооружений.

А с чего Вы взяли что они условно-чистые? Они бактериально загрязнены, и даже более опасны чем стоки например от умывальника.
Легионела откуда пошла?

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 29.12.2007, 15:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
M.Mar
сообщение 9.1.2008, 0:21
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 1.10.2007
Из: Ариэль, Израиль
Пользователь №: 11623



Цитата(Serg Ivanov @ 29.12.2007, 14:06) [snapback]206956[/snapback]
А с чего Вы взяли что они условно-чистые? Они бактериально загрязнены, и даже более опасны чем стоки например от умывальника.
Легионела откуда пошла?

Легионелла пошла из градирен (исторически), из прудов со стоячей водой, из других систем с теплой водой.
В воде с изначальной температурой конденсата бактерии не живут. Конечно, поддоны фэнкойлов никто никогда не моет и при неполном дренаже там, теоретически, кто угодно завестись может.
Столь же теоретически, конденсат это дисцилированная вода, которую, слегка профильтровав от пыли, можно разливать в бутылки и продавать химикам и фармацевтам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 9.1.2008, 10:37
Сообщение #40


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



В воде с изначальной температурой конденсата бактерии не живут(С)

Вот это поподробнее, если можно...
Чему равна начальная температура конденсата из кондиционеров и почему там не живут бактерии живущие в воздухе помещений?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
M.Mar
сообщение 9.1.2008, 15:45
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 1.10.2007
Из: Ариэль, Израиль
Пользователь №: 11623



Цитата(Serg Ivanov @ 9.1.2008, 9:37) [snapback]208074[/snapback]
В воде с изначальной температурой конденсата бактерии не живут(С)

Вот это поподробнее, если можно...
Чему равна начальная температура конденсата из кондиционеров и почему там не живут бактерии живущие в воздухе помещений?

Расчетная температура воздуха на входе в фанкойл: DB=26°C/WB=19°C. Т.е. точка росы около 15.5°С. Это максимальная температура конденсата. На самом деле будет и до 12°С (темп. выхода воздуха).
Еще раз - речь идет о температурах образования конденсата. Что будет потом, зависит от интенсивности его отвода и т.д. и т.п.
Легионелла при такой температуре, насколько я знаю, жить не любит.
За другие бактерии не ручаюсь.
Если бы в мире произошел хотя бы один доказанный случай заражения легионеллой от конденсата - мы с Вами об этом знали бы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 9.1.2008, 17:15
Сообщение #42


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(M.Mar @ 9.1.2008, 16:45) [snapback]208220[/snapback]
Расчетная температура воздуха на входе в фанкойл: DB=26°C/WB=19°C. Т.е. точка росы около 15.5°С. Это максимальная температура конденсата. На самом деле будет и до 12°С (темп. выхода воздуха).
Еще раз - речь идет о температурах образования конденсата. Что будет потом, зависит от интенсивности его отвода и т.д. и т.п.
Легионелла при такой температуре, насколько я знаю, жить не любит.
За другие бактерии не ручаюсь.
Если бы в мире произошел хотя бы один доказанный случай заражения легионеллой от конденсата - мы с Вами об этом знали бы.

Если мне не изменяет мой склероз, легионела вызывает т.н. "болезнь легионеров". Которая поразила участников слета американского легиона проходившего в зале отеля с кондиционерами. Откуда и пошло название бактерии. И заражение произошло именно из кондиционеров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
M.Mar
сообщение 9.1.2008, 20:08
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 1.10.2007
Из: Ариэль, Израиль
Пользователь №: 11623



Цитата(Serg Ivanov @ 9.1.2008, 16:15) [snapback]208262[/snapback]
Если мне не изменяет мой склероз, легионела вызывает т.н. "болезнь легионеров". Которая поразила участников слета американского легиона проходившего в зале отеля с кондиционерами. Откуда и пошло название бактерии. И заражение произошло именно из кондиционеров.

Ну и погоняли Вы меня по интернету.
Градирня бесспорно часть системы кондиционирования и для врачей и микробиологов, которые написали большинство сайтов такие тонкости не важны.
Про конденсат ничего не нашел. Если бы он был источником болезни, существовали бы драконовские нормы по отводу конденсата.
Вот ссылка по хронике вспышек болезни.
http://www.hcinfo.com/outbreaks-news.htm
Из 13 вспышек болезни легионеллы в 2007 году я насчитал 4 доказанных из-за градирен. В большей части остальных случаев источник не обнаружен.
А что было источником болезни в Филадельфии в 1976 на самом деле никто не знает (я не нашел упоминания), потому как саму болезнь только тогда и идентифицировали.
Ниже еще немного данных.
И вообще, давайте лучше поговорим о музыке.

Legionella bacteria are common and can be found naturally in environmental water
sources such as rivers, lakes and reservoirs, usually in low numbers. Legionella
bacteria can survive under a wide variety of environmental conditions and have been
found in water at temperatures between 6°C and 60°C. Water temperatures in the
range of 20°C to 45°C seem to favour growth. The organisms do not appear to
multiply below 20°C and will not survive above 60°C. They may, however, remain
dormant in cool water and multiply only when water temperatures reach a suitable
level. Temperatures may also influence virulence; legionella bacteria held at 37°C
have greater virulence than the same legionella bacteria kept at a temperature below
25°C.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 10.1.2008, 10:18
Сообщение #44


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



О! Спасибо. Я узнал много нового wink.gif
Ну, ИМХО, заражение легионелезом происходит при попадании бактерии с аэрозолем в легкие.
Т.е. все не так страшно. Но учитывая, что чел вдыхает кислород, а выдохнуть норовит всякую гадость, я бы не называл стоки конденсата от кодиционеров условно-чистыми в отличие от конденсата паровых котлов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
M.Mar
сообщение 10.1.2008, 13:54
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 1.10.2007
Из: Ариэль, Израиль
Пользователь №: 11623



Цитата(Serg Ivanov @ 10.1.2008, 9:18) [snapback]208405[/snapback]
...в отличие от конденсата паровых котлов.

Бесспорно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 8:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных