подбор силового кабеля Опции

[аЛёша]

здравствуйте! в электрике - 0, а надо подвести питание из ВРУ к вентиляторам, с установкой Щитов, каких то "Яшек". подскажите, плз, где это можно посмотреть. принцип подбора силового кабеля - количество и диам жил, насколько я понимаю эти величины зависят от силы тока, но как именно не могу найти. И если кто-нить знает книжку какую-нибудь, где в общих чертах описывается как подводится питание к эл двигателям вентиляторов- подскажите. может есть книжка электрика для чайников?

[аЛёша]

здравствуйте! в электрике - 0, а надо подвести питание из ВРУ к вентиляторам, с установкой Щитов, каких то "Яшек". подскажите, плз, где это можно посмотреть. принцип подбора силового кабеля - количество и диам жил, насколько я понимаю эти величины зависят от силы тока, но как именно не могу найти. И если кто-нить знает книжку какую-нибудь, где в общих чертах описывается как подводится питание к эл двигателям вентиляторов- подскажите. может есть книжка электрика для чайников?

[Взводатор]

Если это Ваша разовая работа, то проще найти электрика. Если в дальнейшем это Вам пригодится, что более вероятно, то в любом книжном магазине найдите "Справочник электрика" или учебник для средних специальных заведений (не знаю как они сейчас называются) по теме. Названия могут варьироваться. Ориентируйтесь на оглавление - должны быть разделы "двигатели" и "электропроводки". Как и в первом случае, грамотный электрик будет не лишним.

ПУЭ - правила устройства электроустановок - должны быть настольной книгой. Без труда и особых затрат их можно скачать из Интернета и распечатать.

Посмотрите схемы подключения двигателей в документации, определите, сколько фаз необходимо для питания двигателя - одна или три.

По документации или в натуре - на шильдике двигателя - найдите данные о потребляемом токе или мощности, напряжении питания, косинусе phi, способе включения для трехфазных двигателей звезда/треугольник (Y/D). Выберите напряжение питания, соответствующее Вашей сети, посмотрите какой способ включения ему соответствует (Y/D) и выберите соответствующий этому включению ток. Иногда могут указываться и частоты - 50 или 60Гц - выбирайте табличку для 50Гц.

В ПУЭ найдите таблицу 1.3.4. "Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами" и по выбранному типу проводки определите нужное Вам сечение. Как правило, для малых и средних мощностей выбирают кабель. Для облегчения выбора можно пользоваться формой - http://www.i.com.ua/~miroshko/wiresel.html.

Удачи.

С уважением Взводатор.

Сообщение отредактировал Взводатор - 24.6.2007, 22:12

[Гость_Игорь Борисов_*]

здравствуйте! в электрике - 0, а надо подвести питание из ВРУ к вентиляторам, с установкой Щитов, каких то "Яшек".

Если защита двигателей вентиляторов - не Ваша проблемма, и Вам достаточно подвести к ним питание - ответ Взводатор-а полностью перекрывает Ваши потребности. Если же это не так, и выбор защиты за Вами - поставьте хотя-бы моторные автоматы вместо обыкновенных. Если нужна более надежная защита - для Вас лучший выход обратится к специалистам по месту.

[Kass]

здравствуйте! в электрике - 0, а надо подвести питание из ВРУ к вентиляторам

А я бы вам очень не рекомендовал этим заниматься самостоятельно. Мало того, что надо допуск иметь, но по-любому вам это встанет дороже... Пригласите грамотного электрика, и пусть сделает он.

[Сергей Долганов]

Не делайте этого аЛёша, пожалейте монтажников. Делайте как Kass сказал

[HasBolla]

здравствуйте! в электрике - 0...

http://www.elecab.ru/norm/
посмотрите, может поможет

[John]

 электрик.zip ( 2,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 438

здравствуйте! в электрике - 0, а надо подвести питание из ВРУ к вентиляторам, с установкой Щитов, каких то "Яшек". подскажите, плз, где это можно посмотреть. принцип подбора силового кабеля - количество и диам жил, насколько я понимаю эти величины зависят от силы тока, но как именно не могу найти. И если кто-нить знает книжку какую-нибудь, где в общих чертах описывается как подводится питание к эл двигателям вентиляторов- подскажите. может есть книжка электрика для чайников?

Попробуй это

[HasBolla]

 электрик.zip ( 2,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 438

Попробуй это

А давайте если это не ссылка на ресурс а книжка, то хоть в кратце что это - справочник, учебник или картинки с девченками. А то и не знаешь пригодиться или нет.

[Взводатор]

электрик.zip ( 2,25 мегабайт ) - Это ссылка на программу, которая дает неверные результаты.
Призываю еще раз давать ссылки на проверенные продукты или проводить входной контроль программным продуктам. Например, такой, как в прикрепленной табличке. Как видно, только в одном случае из 12 программа от Атласа дала полностью правильный результат. В трех случаях дала полностью ошибочный результат, и в восьми случаях ошиблась, но ошибка не повлияла на конечный результат.
По категориям - из 12 тестов по нагреву 3 неверных результата, по потерям - из 12 тестов 11 неверных результатов.

С уважением Взводатор.

PS: Для больших длин результаты еще плачевнее. Добавил еще один блок тестов (длина = 100м) - три неверных результата.

Сообщение отредактировал Взводатор - 17.7.2007, 13:52

Прикрепленные файлы

 Compare.GIF ( 22,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 300
 Compare.GIF ( 25,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 213

 

[зюс]

Считать просто. Определяется расчетный ток. Берется ток номинальный каждого из вентиляторов и складывается. Если такового нет, то мощность делится на напряжение (380), делится на коэффициент мощности (обычно 0,8-0,85) на кпд (0,8-0,85).
Некоторые рекомендуют умножать на коэффициент одновременности, но это вопрос спорный. Не делайте этого и не сильно ошибетесь. Затем по ПУЭ гл. 1(дано в ссылеке), определяете сечение кабеля в зависимости от способа прокладки. Медный или алюминиевый определяет ПУЭ ( жилые и общественные медь). Если провод идет один, нормально, а если их несколько умножаете на коэффициент, для проводов прокладываемых пучком. Бронированные берут если есть угроза мех повреждений.

[Abysmo]

Взводатор, а какие гарантии что Ваша ссылка дает проверенный результат?

[Взводатор]

"Полученные результаты должны быть проверены по методикам, принятым на Вашем предприятии. В любом случае выбор полностью зависит от Вас."
Гарантий, естественно, никаких. Я только утверждаю, что на проверенном мною наборе тестовых данных все результаты были правильными. То, как формировались тестовые наборы можно посмотреть на тех таблицах, которые я привел ранее. Кроме того, я получаю от пользователей вопросы по применению программы и разъясняю методику. К счастью или к сожалению, но сообщений об ошибках еще не было. Кроме того, на страничке есть прямая ссылка на таблицу 1.3.4 из ПУЭ и результат может быть проверен тут же вручную.

Для вычисления потерь приведена формула, по которой производится расчет и их тоже можно проверить с помощью карандаша или калькулятора.

Форма эксплуатируется уже шесть лет и все это время я уделяю ей пристальное внимание, поскольку и сам пользуюсь ею почти ежедневно.

С уважением Взводатор.

Сообщение отредактировал Взводатор - 10.7.2007, 5:51

[зюс]

Программу полностью не проверила. Но сразу скажу: Ток КЗ по ней считать нельзя. И не учитываются провода и кабели проложенные пучком. С падением напряжения тоже не все гладко. Выбор провода непростая штука.

[Взводатор]

Тестируется новая версия wiresel - http://users.i.com.ua/~miroshko/wiresel_new.html

Теперь можно не только найти сечение провода для заданной нагрузки, но и сделать обратную проверку - оценить, какую мощность или ток можно передать по имеющемуся кабелю.

Описания еще нет, но, думаю, можно разобраться и без него.

С уважением Взводатор.

[Взводатор]

Вот возник у меня спор с автором "Электрика": Я для выбора сечения по нагреву использую таблицу 1.3.4 " Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами" и для кабелей использую колонки "Один двужильный" и "Один трехжильный". Он утверждает, что поскольку в названии таблицы нет слова "кабель", то использовать ее для кабелей типа ПВС, ВВГ и т.п. нельзя, а нужо пользоваться таблицей 1.3.6 "Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных", поскольку в ее названии присутствует слово "кабель", хоть по виду изоляции и не совсем подходит.

У кого какие на этот счет есть мнения?

[Сергей Долганов]

ПВС - это провод, ВВГ - это кабель.

[LordN]

строго говоря, пользоваться нужно справочными данными производителя (ну или стандарта или как их там называют..) для конкретного типа/марки кабеля. в ПУЭ таблицы как раз для них и написаны в качестве ориентира, т.е. лучше они делать могут, хуже - нет.

[Взводатор]

"ПВС - это провод, ВВГ - это кабель."
Так то оно так, но по ГОСТ различие между кабелем и проводом в возможности/невозможности прокладки под землей/под водой. На условия охлаждения вряд ли это отличие может повлиять кардинально.

Да, у производителей параметры того же ВВГ получше будут чем даже по таблице 1.3.6.

А вот интересно, буржуи по какому документу сечения выбирают? Тоже по каталогам производителей или есть подобие ПУЭ?

[аЛёша]

Всем спасибо!
Расчетал электрику, деньги заплатили, а делать не стали (даже мои расчеты не взяли )
Мог вобще ничего не делать. Но зато научился хоть немного...

[Гость_Бригадир_*]

Мужики! Прочтите посторно, что вы там понаписывали. Человек просто спросил, как вентилятор подключить, а вы ему целую теорию выложили, причем к самому моторчику почти не имеющую никакого отношения. Благо в пользу пошло. Теперь сам будет моторчики включать.