Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Глубина заложения канализации
Яков
сообщение 6.7.2007, 7:28
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 6.12.2005
Из: Тюмень
Пользователь №: 1647



Цитата(andrey R @ 5.7.2007, 19:54) *
Прагма - это пластик.

Прагма это не пластик это безнапорная полипропиленовая труба с двуслойной стенкой.
2Lusia
Вам необходимо ознакомиться с следующим документом: ТР 171-05
Технические рекомендации на проектирование и строительство подземных сетьей водоотведения из безнапорных полипропиленовых труб с двойной стенкой. Жаль но электронного документа у меня нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 6.7.2007, 7:47
Сообщение #32


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Lusia, в данном случае, полипропиленовая труба, которая по мнению Якова, не пластиковая - не годится.
А технические рекомендации читать полезно, тут он прав biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lusia
сообщение 6.7.2007, 17:13
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9626



Спасибо за информацию! Еще вопрос о минимальной глубине заложения канализации. Мин. глубина ливневой канализации такая же как у хоз-бытовой или меньше? Чем можно утеплить трубы канализации, если глубина их заложения меньше минимальной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яков
сообщение 7.7.2007, 11:01
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 6.12.2005
Из: Тюмень
Пользователь №: 1647



Цитата(lusia @ 5.7.2007, 17:38) *
Проектируемая канализация от комплекса кафедрального собора, Ду 200 мм. Канализация, к которой нужно подключиться, штольневый коллектор на глубине 12 метров. Меня больше всего беспокоит, выдержат ли трубы нагрузку от 7 метров земли. Может их проложить в каких нибудь лотках?
zn 000, не могли бы Вы рассказать про трубы Прагма, о которых Вы писали.


Я бы предложил вам не заглубляться, а сделать врезку со стояком в колодце так будет дешевле. А прагма на самом деле очень жесткая труба кольцевая жесткость 10кН/м2.

По теплоизоляции: СП 41-103-2000
Проектирование тепловой изоляции оборудования и трубопроводов.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  111.rar ( 79,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lusia
сообщение 7.7.2007, 13:04
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9626



Яков, спасибо за СП. А на счет врезки не поняла, поясни подробнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яков
сообщение 7.7.2007, 13:24
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 6.12.2005
Из: Тюмень
Пользователь №: 1647



Просто выбераешь точку врезки, колодец на коллекторе глубиной 12 метров. Не обязательно же к нему в лоток попадать. Врезаешься на глубине 5 метров через стенку а потом стояк по типовому решению. Возможно что я тебя не так понял.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 7.7.2007, 16:22
Сообщение #37


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Яков @ 6.7.2007, 8:28) *
это не пластик ... это безнапорная полипропиленовая труба ...

Спасибо, просветили... А то я раньше считал полипропилен пластиком. newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lusia
сообщение 7.7.2007, 22:02
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9626



Яков, проектируемая канализация подходит к 12-ти метровому колодцу на глубине 7,5 метров, выше нельзя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 7.7.2007, 22:46
Сообщение #39


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Чугун однозначно..
А почему Ду 200??? Неужели стоков от собора столько же, как от нескольких многоквартирных домов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яков
сообщение 8.7.2007, 9:25
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 305
Регистрация: 6.12.2005
Из: Тюмень
Пользователь №: 1647



Цитата(Alex_ @ 7.7.2007, 16:22) *
Спасибо, просветили... А то я раньше считал полипропилен пластиком. newconfus.gif


не надо из меня идиота делать...ключевым определением о трубах прагма было слово с двухслойной стенкой. Девушка попросила подробную инфу о этих трубах.
А на счкет пластиков для справки:

Полимеры

Полимеры – вещества с высокой молекулярной массой, молекулы которых состоят из многочисленных повторяющихся элементарных звеньев ( мономеров ) одинаковой структуры. Их молекулярная масса составляет от 5 до 1000 кг/моль. При таких больших размерах макромолекул свойства веществ определяются не только химическим составом, но и строением и взаимным расположением макромолекул. Так как длина макромолекулы значительно больше ее поперечного сечения, то макромолекулам свойственна гибкость. Атомы, входящие в основную цепь, связаны прочной химической связью ( 330…370 кДж/моль против 5…40 кДж/моль для сил межмолекулярного взаимодействия ).

Полимеры встречаются в природе: натуральный каучук, слюда, целлюлоза, асбест и др. ( естественные полимеры ). Но ведущей группой являются синтетические полимеры ( искусственные полимеры).

Полипропилен термопластичный полимер пропилена, [-CH2-CH (CH3)-] n; бесцветное кристаллическое вещество изотактической структуры, молекулярная масса 300-700 тыс., максимальная степень кристалличности 73-75%, плотность 0,92-0,93 г/см3 при 20 °С, tпл 172 °С. Для полипропилена характерны высокая ударная прочность (ударная вязкость с надрезом 5-12 кдж/м2, или кгс×см/см2), высокая стойкость к многократным изгибам, низкая паро- и газопроницаемость; по износостойкости он сравним с полиамидами. Полипропилен - хороший диэлектрик (тангенс угла диэлектрических потерь 0,0003- 0,0005 при 1 Мгц), плохо проводит тепло. Он не растворяется в органических растворителях, устойчив к воздействию кипящей воды и щелочей, но темнеет и разрушается под действием HNO3, H2SO4, хромовой смеси. Полипропилен обладает низкой термо- и светостойкостью, поэтому в него вводят специальные добавки - стабилизаторы полимерных материалов. Полипропилен получают полимеризацией мономера в растворе или массе; перерабатывают литьём под давлением и экструзией. Из Полипропилена изготавливают волокна и плёнки, сохраняющие гибкость при 100-130 °С пенопласт, детали машин, профилированные изделия, трубы (для агрессивных жидкостей), различную арматуру, контейнеры, бытовые изделия и др.

Аморфную фазу, образующуюся при синтезе полипропилена в количестве 3-7%, отделяют от основного кристаллического продукта и используют в производстве бытовых резиновых изделий и присадок к смазочным и моторным маслам. Полипропилен производится в СССР, Италии (моплен), Великобритании (пропатен), ФРГ (хостален), США (полипро, профакс). Мировое производство П. в 1973 составило около 2,4 млн.

Преимущественно линейный термопластичный полимер винилхлорида, формула [—CH2—CHCl—] n. Пластик белого цвета, молекулярная масса 6000—160 000, степень кристалличности 10—35%, плотность 1,35—1,43 г/см3 (20°С); физиологически безвреден. Поливинилхлорид достаточно прочен (при растяжении 40—60 Мн/м2, или 400—600 кгс/см2, при изгибе 80—120 Мн/м2, или 800—1200 кгс/см2), обладает хорошими диэлектрическими свойствами. Он ограниченно растворим в кетонах, сложных эфирах, хлорированных углеводородах; устойчив к действию влаги, кислот, щелочей, растворов солей, промышленных газов (например, NO2, Cl2, Cl3, HF), бензина, керосина, жиров, спиртов; совмещается со многими пластификаторами (например, фталатами, фосфатами, себацинатами); стоек к окислению и практически не горюч. Поливинилхлорид обладает невысокой теплостойкостью (по Мартенсу, 50—80 °С); при нагревании выше 100 °C заметно разлагается с выделением HCl, вследствие чего может приобретать окраску (от желтоватой до чёрной); разложение ускоряется в присутствии O2, HCl, некоторых солей, под действием УФ-, b- или g-облучения, сильных механических воздействий. Для повышения теплостойкости и улучшения растворимости поливинилхлорид подвергают хлорированию ( Перхлорвиниловые смолы).

В промышленности поливинилхлорид получают свободнорадикальной полимеризацией мономера в массе, эмульсии или суспензии. Способ полимеризации определяет основные свойства поливинилхлорида и области его применения. Так, поливинилхлорид., полученный в массе или суспензии, используется для производства жёстких ( Винипласт), а также полумягких и мягких, т. е. пластифицированных ( Пластикат), пластических масс, перерабатываемых прессованием, литьём под давлением, экструзией, каландрованием. Эмульсионный поливинилхлорид. (пастообразующие сорта) применяют в производстве изделий (главным образом искусственной кожи и пенопластов) из пластизолей, органозолей и др.

Поливинилхлорид — один из наиболее распространённых пластиков; из него получают свыше 3000 видов материалов и изделий, используемых для разнообразных целей в электротехнической, лёгкой, пищевой промышленности, тяжёлом машиностроении, судостроении, сельском хозяйстве, медицине, в производстве стройматериалов . Мировое производство поливинилхлорида уже в 1973 составляло около 8 млн. т


и т.д. и т.п.






Цитата(lusia @ 7.7.2007, 22:02) *
Яков, проектируемая канализация подходит к 12-ти метровому колодцу на глубине 7,5 метров, выше нельзя.


Попробуй такое решение протолкнуть:

http://www.sbh.ru/articles/art1_6.htm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lusia
сообщение 8.7.2007, 12:36
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 9626



[quote name='Alex_' date='7.7.2007, 23:46' post='141884']

А почему Ду 200??? Неужели стоков от собора столько же, как от нескольких многоквартирных домов?
Канализация не от одного собора, а от комплекса, там много различных зданий.
Яков, спасибо за информацию, приму к сведению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 8.7.2007, 21:22
Сообщение #42


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Яков @ 8.7.2007, 10:25) *
не надо из меня идиота делать...

Блин, уже раззудил плечо для достойного ответа, smile.gif и тут вспомнил, что Яков нас покинул... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Максим К_*
сообщение 22.10.2008, 10:36
Сообщение #43





Guest Forum






Цитата(lusia @ 2.7.2007, 20:34) [snapback]139644[/snapback]
Какой может быть максимальная глубина заложения канализации? Нигде не нашла в СНиПе про это. У меня получается 7,5 метров. Это возможно?



Здрасте:)
7,5 метров это совсем не много. Хотя в начале надо ответить на вопрос чего вы опасаетесь? Вы боитесь что труба не выдержит нагрузки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 22.10.2008, 11:10
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



Цитата(Максим К @ 22.10.2008, 11:36) [snapback]305925[/snapback]
Здрасте:)
7,5 метров это совсем не много. (...)

Только очень дорого smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Максим К_*
сообщение 23.10.2008, 12:33
Сообщение #45





Guest Forum






Прагма-это полипропилен-это пластик-это полимер:)
ТР 171-05 в электронном виде могу поискать. если нужен.
По поводу глубины: если бы все зависило ТОЛЬКО от жесткости трубы, то не было бы у нас метро и глубинных коллекторов. Можно и картонную трубу уложить на большую глубину при правильном производстве работ. Все закапывали в песочнице руку и прихлопывали образовавшуюся горку? И если аккуратно достать руку, то обвалится не вся горка, а только часть грунта-арка, находящаяся непосредственно над рукой. Арочный эффект. И с трубой не так просто в грунте. Есть объекты где Прагма лежит на глубене 8 и 11 метров уже больше трех лет. Все нормальн, пока:). Сейчас есть программа по статическому расчету гофрированных труб на прочность и устойчивость.
Мой совет: если в подрядчике уверены, то сделайте расчет и применяйте смело прагму. Если не уверены в подрядчике, можно и чугун и ж.-б.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Герман
сообщение 12.1.2010, 13:25
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 18.9.2007
Пользователь №: 11368



* 170-05
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kazakoff
сообщение 25.5.2010, 12:08
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 25.5.2010
Пользователь №: 58333



Наибольшую глубину заложения труб при строительстве сетей от-крытым способом принимают: для сухих грунтов не более 7–8 м, а для водонасыщенных – не более 5–6 м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 10:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных