Помогите, пожалуйста! Внутреннее пожаротушение. Опции

[OlgaO]

переименовать не уменя получилось у архитекторов и заказчика

Да, это поня-ятно, просто интересно получилось !
Cherep, спасибо за концентрацию моего внимания. Сколько лет СНиП не читай, все равно найдешь чему поудивляться
Сантехник, спасибо за заданный вопрос

[OlgaO]

переименовать не уменя получилось у архитекторов и заказчика

Да, это поня-ятно, просто интересно получилось !
Cherep, спасибо за концентрацию моего внимания. Сколько лет СНиП не читай, все равно найдешь чему поудивляться
Сантехник, спасибо за заданный вопрос

[Cherep]

Cherep, спасибо за концентрацию моего внимания. Сколько лет СНиП не читай, все равно найдешь чему поудивляться

НАЗДОРОВЬЕ

[Serg Ivanov]

Нет, точка А и точка Б тушатся каждая двумя кранами. Не только точка А тушится в один момент, но и точка Б. Другими словами: если бы было требование 2х2,5 л/с, то тушилась бы одномоментно в секунду только точка А, если бы было требование 3х2,5, то тушилась бы одномоментно в секунду и т.А и т.Б, при этом на т.Б приходилась бы только 1 струя (но это в секунду).
Вот это объяснила-а, сама запуталась
Сергей, почитайте рекомендации Добромыслова, может там получше будет. И представьте пожаротушение из 8 струй - это ж не здание тогда получится, а сплошняком ПК, если расставлять так как мы с Вами представляли. А если 8 струй норма, а расставляем так что каждая точка перекрывается только 2 ПК, то уже не так страшно получится.

Вот видете запутались сами. А молдавскому пожарнику или не дай Бог прокурору это не объясниш тем более..
У Добромыслова по этому пункту я разъяснений не нашел. Уж лучше буду делать подарки экспертизе в виде спаренных пожарных кранов, чем прокурору в виде Н-штук баксов... Тем более, что восьмиструйных монстров вроде пока не предвидится.

[OlgaO]

У Добромыслова по этому пункту я разъяснений не нашел.

На странице 20 вопрос о количестве стояков при трех струях. Ответ: "Количество стояков.....объемно-планировочными решениями. Каждая точка помещения должна орошаться двумя струями воды от пожарных кранов, установленных на разных стояках."

[Serg Ivanov]

Ладно, уговорили... В случае пожара на Вас ссылаться буду.

[OlgaO]

Ладно, уговорили... В случае пожара на Вас ссылаться буду.

Хитрец, однако!
Ладно, но только если Вас штрафовать вдруг будут Кишиневские пожарные, я тут не при чем и Cherep тоже! Сами отдувайтесь

[Serg Ivanov]

[Ладно, но только если Вас штрафовать вдруг будут Кишиневские пожарные, я тут не при чем и Cherep тоже! Сами отдувайтесь
[/quote]
Так вот всегда..

[Vlad®]

Интересный диалог тут завязался, я имею в виду кол-во струй... Вроде Документ ясно прописывает, что не менее двух, но есть мнение, "куда девать третью?". Да собственно ни куда. Дело вовсе не в том, что нужно каждую точку орошать сразу двумя струями, орошать и тушить нужно весь пожар, а не одну точку: площадь возгорания можно определить, скажем, по табл.1 НПБ 88-2001* - 120м2 и это ведь не одна точка. Ее то как раз и нужно тушить двумя - тремя... восьмью струями. Однако, в системе безопасности всегда должно присутствовать резервирование: два пожарных насоса; огнетушителей по расчету, но не менее двух; пожных датчиков хоть на 1м2 тоже не менее двух. Все это мероприятия повышения надежности системы безопасности в целом. Поэтому нужно орошать любую точку при кол-ве ПК 2 и более не менее чем 2 струями.

[Сантехник]

Сейчас прямо от пожарников. Показывают письмо-разъяснения от госстроя где говорится что при 3 струях 2 струи тушат каждую точчку помещения а еще одна используется на пожарные нужды в других помещениях. Вывод 3 крана один из которых может быть спаренным. С его местоположением не все ясно тушим то двумя струями но про три крана они говорили хором - это не оспорить легче поставить спаренный.

[Serg Ivanov]

Сейчас прямо от пожарников. Показывают письмо-разъяснения от госстроя где говорится что при 3 струях 2 струи тушат каждую точчку помещения а еще одна используется на пожарные нужды в других помещениях. Вывод 3 крана один из которых может быть спаренным. С его местоположением не все ясно тушим то двумя струями но про три крана они говорили хором - это не оспорить легче поставить спаренный.

Ха-ха-ха.
Распечатку форума в студию пожарников!

[OlgaO]

Распечатку форума в студию пожарников!

Идея хорошая!

[Vlad®]

Реквизиты письма известны?

[Cherep]

Показывают письмо-разъяснения от госстроя где говорится что при 3 струях 2 струи тушат каждую точчку помещения а еще одна используется на пожарные нужды в других помещениях. Вывод 3 крана один из которых может быть спаренным. С его местоположением не все ясно тушим то двумя струями но про три крана они говорили хором - это не оспорить легче поставить спаренный.

Вывод этот вы сами сделали или он в письме написан был???
Мне очень интересно что питерские пожарники скажут когда нужно будет 8 струй ???
А в письме Госстроя про 8 струй ни чего не говорится, ну да впрочем не беда сделают еще один подобный "ВЫВОД"

[sol]

Сейчас прямо от пожарников. Показывают письмо-разъяснения от госстроя где говорится что при 3 струях 2 струи тушат каждую точчку помещения а еще одна используется на пожарные нужды в других помещениях. Вывод 3 крана один из которых может быть спаренным. С его местоположением не все ясно тушим то двумя струями но про три крана они говорили хором - это не оспорить легче поставить спаренный.

фраза про нужды других помещений мне вообще не понятна. Если там, предусматривается внутренний противопожарный водопровод, там тоже каждая точка должна тушиться двумя струями, какие такие нужды???

[sol]

Мне очень интересно что питерские пожарники скажут когда нужно будет 8 струй ???

наверно скажут, что "при 8 струях 2 струи тушат каждую точчку помещения а еще шесть используется на пожарные нужды в других помещениях. Вывод 8 кранов семь из которых могут быть на одном стояке".

у меня случай, когда по тех условиям расход на ВПВ принимается 8 струй по 5 л/с. Узкое, высотное здание 22 этажа. Исходя из каждую точку 2-мя струями, достаточно было бы 2-х кранов на этаж (все охватывают). По словам этих пожарных выходит, что на каждый этаж, у меня приходит два стояка, на одном висит кран и на другом 7, весь коридор в пожарных шкафчиках, отличный дизайн офиса

[Serg Ivanov]

Вывод этот вы сами сделали или он в письме написан был???
Мне очень интересно что питерские пожарники скажут когда нужно будет 8 струй ???
А в письме Госстроя про 8 струй ни чего не говорится, ну да впрочем не беда сделают еще один подобный "ВЫВОД"

Хе-хе (злорадно) А что скажут? Четыре спаренных крана скажут!
Вам СНиП случайно не молдоване пишут?

[Cherep]

Вам СНиП случайно не молдоване пишут?

не им некогда они в питере 7 пк на один стояк монтируют в угоду питрских пожарных
чтоб с их помощью можно было справлять пожарную нужду в других помещениях

Сообщение отредактировал Cherep - 26.7.2007, 9:40

[Serg Ivanov]

не им некогда они в питере 7 пк на один стояк монтируют в угоду питрских пожарных
чтоб с их помощью можно было справлять пожарную нужду в других помещениях

Понятно, в оставшееся время поят пожарных вином, чтоб фронт работ был. Молодцы!

[Cherep]

Понятно, в оставшееся время поят пожарных вином, чтоб фронт работ был. Молодцы!

Да ребята ваши не промах особенно когда у них аргументом является молдавское вино

[Vlad®]

В книге Кузнецовой станицы из которой выложены Ольгой, а именно стр. 121 пишется:

... для гарантии подачи воды каждая точка помещения должна орошаться двумя струями (от двух кранов), т. е. с таким расчетом, чтобы в случае выхода из строя одного из кранов можно было подать воду от другого крана, расположенного на соседнем стояке. При установке спаренных пожарных кранов каждая точка помещения должна орошаться струями воды, подаваемой также только от двух стояков.

Кстати, а есть ли эта книга в электронном виде? может не нужно время тратить на сканирование...

[Водяной]

А почему имеет место такой случай?См. прилож файл.

А с другой стороны, из 8 шкафов одновременно тушить ну никак не могут. Это уже будет не комманда, а стадо носорогов....

Сообщение отредактировал Водяной - 27.8.2007, 14:05

Прикрепленные файлы

 Rasstanovka_PK.dwg ( 29,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 190

 

[Cherep]

Так краны ставить можно, но не нужно. Если возгорание будет как раз у той колонны где все 4 крана то воспользоваться ни одним из них не удастся, лучше их рассредоточить. И еще не забывайте: При числе струй четыре и болев для получения общего требуемого расхода воды допускается использовать пожарные краны на соседних этажах.

[mocrassar]

А как же число рассчитываемое одновременных пожаров???

[Михаил I]

А как же число рассчитываемое одновременных пожаров???

внутреннее пожаротушение всегда одно

[mocrassar]

внутреннее пожаротушение всегда одно

т.е. получается что даже при расходе 8 по 5 л/с в каждую точку этажа делается все равно 2 струи по 5 л/с, а остальные струи как бы компенсируют большую площадь пожара?

[Михаил I]

будут работать все струи. резервных нет.

[volka]

не им некогда они в питере 7 пк на один стояк монтируют в угоду питрских пожарных
чтоб с их помощью можно было справлять пожарную нужду в других помещениях

не получится одновременно тушить и нужду справлять, если 7пк висит на одном стояке---п.6.12 прим.2. Число струй, подаваемых из каждого стояка, следует принимать не более двух.