Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Прокладка К1 через деформационный шов, Прокладка К1 через деформационный шов
vod30
сообщение 12.7.2007, 12:26
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 29.6.2005
Из: Львов
Пользователь №: 919



Как проложить К1 через деформационный шов.

Просто взять в гильзу, как выпуск, или есть какие-то отдельные узлы???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 12.7.2007, 12:37
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 33313
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Шов в полу или между секциями здания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vod30
сообщение 12.7.2007, 14:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 29.6.2005
Из: Львов
Пользователь №: 919



К3 проходит в полу из одной секции здания в другую через деформационный шов.

Рис 60 кб
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  def.dwg ( 68,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 529
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 12.7.2007, 16:05
Сообщение #4


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9508
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



В сейсмических районах не допускаетя. В остальных- тож нехорошо. Отдельный выпуск в наружку. Или зазор большой между трубой и конструкцией заделать эластичным материалом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 12.7.2007, 18:45
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 33313
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Проход из секции в секцию, с точки зрения транзита, а не выпусков, можно.НО!Зазоры в проемечерез который проходит трубопровод д.б. больше заведомо возможных смещений секций относительно друг друга.Гильза не нужна, да и не спасет-её как пластилиновую срежет.Только большие зазоры т.е. 200-300-400 мм.
Хоть где то уже это писал.
А вообще-то и по-секционно лучше выпуски организовывать.(см. у Сергея Иванова), хоть и эластичный материал тут и не понадобиться в таких "воротах"

Сообщение отредактировал инж323 - 12.7.2007, 18:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_TimVic_*
сообщение 13.7.2007, 8:42
Сообщение #6





Guest Forum






Не в тему...
Vod30. А зачем к наружному поливочному крану горячую воду подводите?

Сообщение отредактировал TimVic - 13.7.2007, 8:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vod30
сообщение 13.7.2007, 9:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 29.6.2005
Из: Львов
Пользователь №: 919



"сейсмических районах не допускаетя. В остальных- тож нехорошо. Отдельный выпуск в наружку. Или зазор большой между трубой и конструкцией заделать эластичным материалом. "

А у нас как раз с сейсмикой не все в порядке.

То есть выходит нельзя проходить трубой через шов если сейсмический район???

а как же

14.14. Внутри зданий в местах пересечения дефор¬мационных швов на трубопроводах следует предус¬матривать установку компенсаторов.

Есть ли у кого данный компенсатор. Что он из себя представляет???


Насчет поливочного :

Была стадию П (разработанная не мной) теперь все чистится для рабочки.

Сообщение отредактировал vod30 - 13.7.2007, 10:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_IngenVK_*
сообщение 13.7.2007, 10:25
Сообщение #8





Guest Forum






ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ СНиП 2.04.01-85*

СЕЙСМИЧЕСКИЕ РАЙОНЫ
21.9. Не допускается пересечение канализационными трубопроводами конструкций деформационных швов зданий.

Как говорится, без комментариев wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vladius_*
сообщение 20.3.2008, 9:59
Сообщение #9





Guest Forum






Так все-таки не понятно. СНиП 2.04.01-85 п.21.9 запрещает проходить канализационными трубами через конструкции деформационных швов зданий...это нужно понимать, что трубы не могут проходить через двойные стены (и через "набивку" или чем там наполняют данное пространство), а "ходить" трубами например под потолком автостоянки в подвале здания, не проходя именно через конструкцию шва - можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.3.2008, 11:53
Сообщение #10


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9508
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Vladius @ 20.3.2008, 10:59) [snapback]232880[/snapback]
Так все-таки не понятно. СНиП 2.04.01-85 п.21.9 запрещает проходить канализационными трубами через конструкции деформационных швов зданий...это нужно понимать, что трубы не могут проходить через двойные стены (и через "набивку" или чем там наполняют данное пространство), а "ходить" трубами например под потолком автостоянки в подвале здания, не проходя именно через конструкцию шва - можно.

Согласен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mymmumama
сообщение 30.10.2008, 11:02
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 8.5.2007
Из: Питер
Пользователь №: 7799



Цитата(инж323 @ 12.7.2007, 13:37) [snapback]144136[/snapback]
Шов в полу или между секциями здания?


а если шов в полу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 30.10.2008, 11:06
Сообщение #12


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(mymmumama @ 30.10.2008, 11:02) [snapback]309014[/snapback]
а если шов в полу?

Шов только в полу? huh.gif
А в стенах нет !??? newconfus.gif
Вы уверены?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.10.2008, 15:21
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 33313
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



В больших по площадям зданиях в помещениях в полу устраивают деформационные швы,для компенсации температурных расширений стяжки.Шов заполняется эластичным материалом.
При прокладке трубопроводов в канале выполненном в полу, трубопроводы пересекают и эти деформационные швы,но в этом случае никаких мероприятий проектировщику трубопровода предпринимать не требуется.
А название швов в этих случаях идентичное друг другу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 28.2.2011, 12:55
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Подниму тему. Вопрос: нужно ли предусматривать какие-либо мероприятия при пересечении деф. шва водопроводом если сейсмики нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 28.2.2011, 14:15
Сообщение #15


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9508
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



нет.- отв. как для фундаментов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 28.2.2011, 14:19
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Serg Ivanov @ 28.2.2011, 14:15) *
нет.- отв. как для фундаментов.

спасибо smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
komdiv
сообщение 9.6.2012, 15:09
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 418
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 17160



Цитата(Young @ 28.2.2011, 13:55) *
Подниму тему. Вопрос: нужно ли предусматривать какие-либо мероприятия при пересечении деф. шва водопроводом если сейсмики нет?

Интересно, что из себя представляют компенсаторы для водопровода при сейсмике, которые требует устанавливать согласно п.14.14 СНиП? Если между секциями через одно отверстие в одной и другой стене проходят Т1, Т2, В1, В2, Т3, Т4 и стальные и пластиковые, достаточно ли будет для 7 баллов провести их с минимальным зазором 200 мм в свету для большей трубы в изоляции буквой Z? Движение стен относительно друг друга согласно расчёта по вертикали отсутствует, а в продольном направлении 0,2...0,3 мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 24.2.2016, 15:11
Сообщение #18


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



Цитата(Young @ 28.2.2011, 12:55) *
Подниму тему. Вопрос: нужно ли предусматривать какие-либо мероприятия при пересечении деф. шва водопроводом если сейсмики нет?



Цитата(Serg Ivanov @ 28.2.2011, 14:15) *
нет.- отв. как для фундаментов.


Добрый день, уважаемые форумчане
Подскажите, пожалуйста, есть межсекционный деформационный шов в подвальном здании 17 эт. дома, сейсмики нет (Москва). Через него проходит 4 трубы (рядком) 2В1 , Т3, Т4. Секции являются противопожарными отсеками . Т.е. отверстия в стенах между секциями должны, по идее, заделаться негорючим материалом после прокладки труб. Вопрос: каким образом разработать данный узел?
1. делать без гильз - тогда чем заполнить отверстие между трубой и стеной?
2. делать 1 длинную гильзу через две стены - чем замонолитить отв. вокруг гильз?
3. делать 2 короткие гильзы. Одну через первую стену, вторую через вторую стену - чем замонолитить отв. вокруг гильз?
4. делать 1 фултяр-...?
5. делать 2 коротких футляра-...?
PS.
Прилагаю файл с разрисованными вариантами узла.
Помогите выбрать правильный или укажите на недостатки отрисованных узлов.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________.dwg ( 17,62 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 150
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 25.2.2016, 9:15
Сообщение #19


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9508
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Kostyan777 @ 24.2.2016, 15:11) *
Добрый день, уважаемые форумчане
Подскажите, пожалуйста, есть межсекционный деформационный шов в подвальном здании 17 эт. дома, сейсмики нет (Москва). Через него проходит 4 трубы (рядком) 2В1 , Т3, Т4. Секции являются противопожарными отсеками . Т.е. отверстия в стенах между секциями должны, по идее, заделаться негорючим материалом после прокладки труб. Вопрос: каким образом разработать данный узел?
1. делать без гильз - тогда чем заполнить отверстие между трубой и стеной?

Огракс-ОТП
http://pozhproekt.ru/nsis/KatalogPTP/Speci...c_2/ogr_otp.htm


Цитата
Огнезащитная подушка «Огракс ОТП» представляет собой чехол из стеклоткани, заполненный терморасширяющимся материалом и минеральным наполнителем.

Условия эксплуатации

Подушки огнеупорные предназначены для использования в закрытых помещениях при относительной влажности воздуха до 100 %.

Используются также на открытом воздухе при температуре от минус 50 °С до плюс 60 °С.

Огнезащитные подушки выполнены из экологически безопасных материалов и не требуют специальных методов утилизации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
4elovekobrazz
сообщение 19.7.2019, 12:23
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 15.1.2011
Пользователь №: 89527



Цитата(Young @ 28.2.2011, 12:55) *
Подниму тему. Вопрос: нужно ли предусматривать какие-либо мероприятия при пересечении деф. шва водопроводом если сейсмики нет?



Кроме сейсмики, в СП схожее требование есть для грунтов 2-го типа. что про это скажете?

"9.1.8 В грунтовых условиях типа II не допускается пересечение канализационными трубопроводами деформационных швов между смежными отсеками зданий и сооружений."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 19.7.2019, 14:14
Сообщение #21


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9508
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(4elovekobrazz @ 19.7.2019, 12:23) *
Кроме сейсмики, в СП схожее требование есть для грунтов 2-го типа. что про это скажете?

"9.1.8 В грунтовых условиях типа II не допускается пересечение канализационными трубопроводами деформационных швов между смежными отсеками зданий и сооружений."

То же и скажем. Нельзя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hans667
сообщение 13.5.2025, 17:01
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 82
Регистрация: 20.7.2007
Из: Город 3-х Революций
Пользователь №: 10153



Цитата(Serg Ivanov @ 19.7.2019, 14:14) *
То же и скажем. Нельзя.

Офигеть! Человек 12 лет отвечает в этой теме!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.6.2025, 12:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных