Защита от сухого хода, Как делается? Опции

[Fireman]

Я вообще ВКашник, выдал задание автоматчикам на защиту сухого хода перед насосом, а они спрашивают на какое давление настраивать прибор?
Решили при рабочем напоре насоса 90 м, защиту сухого хода настроить на 80 м, правильно так?

Помогите пожалуста.

[Fireman]

Я вообще ВКашник, выдал задание автоматчикам на защиту сухого хода перед насосом, а они спрашивают на какое давление настраивать прибор?
Решили при рабочем напоре насоса 90 м, защиту сухого хода настроить на 80 м, правильно так?

Помогите пожалуста.

[Кузнецов Д А]

нет
"защиту сухого хода перед насосом"
откуда водичка?

[Гость_Игорь Борисов_*]

Я вообще ВКашник, выдал задание автоматчикам на защиту сухого хода перед насосом, а они спрашивают на какое давление настраивать прибор?
Решили при рабочем напоре насоса 90 м, защиту сухого хода настроить на 80 м, правильно так?
Помогите пожалуста.

Не правильно. Защита от сухого хода ставится или по перепаду, или по давлению в подающем трубопроводе. В обеих случаях достаточно 1 бара, в случае контроля в подающем трубопроводе нужно смотреть что вообще за насос и где стоит - может он находится чуть ниже открытого гидробака, тогда вообще уставка должна быть ниже бара... иногда вообще стоят контактные датчики в рабочей камере, они вообще смотрят не давление, а наличие воды.

[Fireman]

как откуда? це ж насос, а не компрессор, перед ним водичка обязана быть.

[Кузнецов Д А]

как откуда? це ж насос, а не компрессор, перед ним водичка обязана быть.

ну из открытого бака например, высота уровня воды относительно насоса 3 метра, намек понятен?

[Fireman]

два пожарных насоса и один насос жокей, хочу поставить три прибора. Вода подается из двух резервуаров. Я так понял что давление на которое настраивается прибор не зависит от рабочего давления насоса а просто задается чуть меньше чем рабочее давление во всасывающем трубопроводе?

[Кузнецов Д А]

или по давлению в подающем трубопроводе.

в смысле во всасывающем наверно?

Я так понял что давление на которое настраивается прибор не зависит от рабочего давления насоса а просто задается чуть меньше чем рабочее давление во всасывающем трубопроводе?

Именно, я бы настроил по уровню в баке. Например вода заканчивается когда в резервуаре 1 метр, тогда и отключаем насос. Можно поплавковым выключателем

[Fireman]

А есть смысл одновременно устанавливать и защиту сухого хода и поплавковый выключатель?

[Kass]

Именно, я бы настроил по уровню в баке. Например вода заканчивается когда в резервуаре 1 метр, тогда и отключаем насос. Можно поплавковым выключателем

я бы тоже.

[Взводатор]

... на защиту сухого хода перед насосом...

Я ставлю реле давления после насоса, уставка - 0.5бара. Датчик работает либо на запуск таймера, либо на релейную защелку, чтобы подавить дребезг.
При недостаточном давлении или других проблемах, например в контуре трубного рекуператора, на входе насоса может быть и отрицательное давление, хотя теплоносителя достаточно для выполнения задачи. А вот если действительно нет жидкости и насос хапанет воздуха, то на выходе реле отреагирует соответствующим импульсом.

С уважением Взводатор.

[Гость_Игорь Борисов_*]

О! Пожарный резервуар. Я б электродики подвесил - реле уровня бы в этом случае и сухой ход на втором подьеме бы контролировало, и заполнение резервуара. Одним выстрелом 2х кроликов.

[Vasiliy]

О! Пожарный резервуар. Я б электродики подвесил - реле уровня бы в этом случае и сухой ход на втором подьеме бы контролировало, и заполнение резервуара. Одним выстрелом 2х кроликов.

Это обязательно надо делать НПБ 88-2001* п. 11. По электродам задвижка на заполнение должна работать, как Вы и сказали. Имхо, для резервуара достаточно контролировать уровень воды в нем, наличие воды на неком уровне и спасет от "сухого" хода.

[Гость_losь_*]

добавлю, емкость должна также и заполнятся, поэтому два комплекта датчиков и две релюшки контроля уровня, поплавковые выключатели ненадежны, при низком напряжении контакты могут приварится, хотя если использовать поплавковый выключатель в цепи управления работают ничуть не хуже, но реле контроля уровня всетаки надежней....

[Гость_Игорь Борисов_*]

добавлю, емкость должна также и заполнятся, поэтому два комплекта датчиков и две релюшки контроля уровня, поплавковые выключатели ненадежны, при низком напряжении контакты могут приварится, хотя если использовать поплавковый выключатель в цепи управления работают ничуть не хуже, но реле контроля уровня всетаки надежней....

В реальности у меня было несколько таких объектов. Электродов (и соответственно - уровней) задействовано было больше, вместо реле уровня стоял Zelio, алгоритм был немного сложнее. Просто им же управлялось и ВЗУ на 2 скважины. Поплавки - да, если брать нормальные - они денег стоят прилично - электроды + контроллер выходят чуть дешевле, да и гемороя меньше.

[Кузнецов Д А]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...20&start=20 глянте тут

[Fireman]

О! Пожарный резервуар. Я б электродики подвесил - реле уровня бы в этом случае и сухой ход на втором подьеме бы контролировало, и заполнение резервуара. Одним выстрелом 2х кроликов.

А что такое электродики?

[Гость_Игорь Борисов_*]

А что такое электродики?

Электрод подвесной EL - делает АВВ, продает Грюндфос. Хромникелевый сплав.

[kip]

Можно РОС-ы или ИСУ ставить:
www.kontakt-1.ru
www.rizur.ru
Это из отечественного.

[Fireman]

А как такой электрод работает? (в данном случае)

[Makarena]

Здравствуйте! Извините, если не в тему.

Подскажите пожалуйста:

- уставку отключения по сухому ходу насосов пожаротушения также можно брать 0,5 бар (насосы питаются от городского водопровода)?

- нужно ли предусматривать автоматическое включение насоса после отключения его по защите (я подумала, может в этом нет надобности, если у меня сработал АВР, включился резервный насос и уже тушит, зачем терять время на переключение с одного на другой)?

-и если нужно, то уставку включения брать также 1 бар?

[Usach]

Здравствуйте! Извините, если не в тему.

Подскажите пожалуйста:

- уставку отключения по сухому ходу насосов пожаротушения также можно брать 0,5 бар (насосы питаются от городского водопровода)?

- нужно ли предусматривать автоматическое включение насоса после отключения его по защите (я подумала, может в этом нет надобности, если у меня сработал АВР, включился резервный насос и уже тушит, зачем терять время на переключение с одного на другой)?

-и если нужно, то уставку включения брать также 1 бар?

Объясняю: если давление магистрали ДО насоса меньше 1 бар, то насос включать НЕЛЬЗЯ. Это может вывести его из стоя раз и навсегда. Т.е. реле давления "сухого хода" даёт РАЗРЕШАЮЩИЙ сигнал для работы насоса. Давление в 1бар это не "предел", но норма. В идеале и 0,7бар достаточно. Но! В "жизни", что 0,7бар, что 1бар - "рояля не играет". Т.е. в "переводе на русский язык" - в магистрале давления нэт!! Т.е. "сухой ход"!!! Соответственно - "берегите лес (насос)!!!"

[Crazy7]

Здравствуйте! Извините, если не в тему.

Подскажите пожалуйста:

- уставку отключения по сухому ходу насосов пожаротушения также можно брать 0,5 бар (насосы питаются от городского водопровода)?

- нужно ли предусматривать автоматическое включение насоса после отключения его по защите (я подумала, может в этом нет надобности, если у меня сработал АВР, включился резервный насос и уже тушит, зачем терять время на переключение с одного на другой)?

-и если нужно, то уставку включения брать также 1 бар?

Также необходима таймерная задержка на отключение при установке реле на всасывающем трубопроводе.

если давление магистрали ДО насоса меньше 1 бар, то насос включать НЕЛЬЗЯ. Это может вывести его из стоя раз и навсегда.

Категорично

[Makarena]

Спасибо за доступное разъяснение!

Сообщение отредактировал Makarena - 8.9.2011, 10:43

[Makarena]

Также необходима таймерная задержка на отключение при установке реле на всасывающем трубопроводе.

А не подскажете, от чего зависит время задержки в данном случае?
Спасибо!

[Usach]

Речь о том, что если давление на всасе близко к уставке, то при включении оно кратковременно просаживается.Но это явление временное и связанно с пусковыми процессами. Т.е. это не постоянная работа. Поэтому это не "сухой ход". Как долго "длится" эта просадка - зависит от вводного диаметра и протяжённости вводной трассы. Короче от "мощности" сети и мощности насоса. Насосы на пожар - они мощные. Если сеть пожаротушения независимая - то и она достаточно мощная. А если совмещенная с хоз.питьевой - тогда надо посмотреть...
Понятно, что лично Вам это только для общего развития, потому, что во-первых это головная боль пусконаладки - что выставлять - низкую уставку или небольшую задержку, либо и то и другое, а во-вторых насосные станции это комплектные устр-ва с пожарным сертификатом. С недавних пор в РФ "самосборные" пожарные станции - незаконный контрафакт. Поэтому читайте прессу...тьфу, т.е. инструкции на применяемое оборудование и внимательно рассматривайте картинки...э-э-э...т.е. я хотел сказать - схемы принципиальные, подключения и.т.д...

[Makarena]

Usach, еще раз спасибо!

P.S. Учиться никогда не поздно, даже блондинкам

[Юрец_НСК]

С недавних пор в РФ "самосборные" пожарные станции - незаконный контрафакт.

А в каких нормах про это говорится?

[Usach]

А в каких нормах про это говорится?

Поспрашивайте пожарников. Мне об этом начальник ПТО рассказывал пару лет назад. Что-то связанное с распоряжением подписанным Шойгу...

[испытатель]

Не могу понять - новый метод защиты от сухого хода изобретается?
Датчиков море, разных производителей - например вот этот http://www.wattsindustries.ru/electronics/.../releprotokaflu стоит 65 евро...

[Makarena]

Должно быть, речь идет о "Приказе от 8 июля 2002 года №320 "Об утверждении Перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации в области пожарной безопасности"