Подбор смесительного узла для водяного воздухонагревателя |
|
|
|
|
7.11.2011, 19:35
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 56753

|
Господа профессионалы, предложите варианты обвязки приточек, когда смесительные узлы сидят паралельно на закрытом гликолевом контуре.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.11.2011, 20:09
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10942
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата когда смесительные узлы сидят паралельно самое простое и надежное - делать как для воды. и обвязку и автоматику.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.11.2011, 21:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Цитата(acc @ 7.11.2011, 20:35)  Господа профессионалы, предложите варианты обвязки приточек, когда смесительные узлы сидят паралельно на закрытом гликолевом контуре. Гражданин! Вы о чем? Мне известно как минимум 5 "калориферов" у приточки, уточните пжлста. Куда гликоль лить будем?
|
|
|
|
|
|
|
|
8.11.2011, 6:44
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 56753

|
Примерные наброски . Первый контур это пар, второй пропиленгликоль. Приточки VTS , 5 штук. Гликоль потому что планируется остановка , по причине отсутствия пара ночью. Насколько работоспособен в данном случае вариант с одним цирк. насосом + балансировочники на каждый смеситель. Может кто подскажет свои варианты из опыта. По результам отпишусь.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.11.2011, 11:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Вариант 2 работать будет плохо. Если напор насоса (без имени) возле теплообменника больше напора насоса (тоже без имени) в смесительном узле калорифера, а уставка перепускного клапана (и он без имени...) больше напора последнего насоса (ну подпишите же элементы, наконец!!!), то начнет хлопать обратный клапан. Короче не надо 2 вариант. Балансировочника не наблюдаю, если автор имеет ввиду, что 2 треугольника с хвостиком это и есть он, тогда на общей схеме он не в тему. Элементы подпишите, а то разговариваем как глухой со слепым.
Сообщение отредактировал v-david - 8.11.2011, 11:34
|
|
|
|
|
|
|
|
8.11.2011, 16:45
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 56753

|
Прошу прощения за "корявый почерк" , это наброски. Маловато опыта в данном направлении.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.11.2011, 20:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Ну в принципе, все. Работать будет. Осталась одна проблема. Поскольку на схеме я опять не увидел, куда подключается 3х ходовой (на подачу или обратку. Трубопроводы не поименованы...), то могу только предостеречь. Не все клапаны одинаково работают на распределение и смешение. Лучше ставить не смешение (на обратку, на вход насоса 3)
|
|
|
|
|
|
|
|
8.11.2011, 21:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(v-david @ 8.11.2011, 10:33)  Вариант 2 работать будет плохо. Не слушайте злого кота... Вариант 2 рабочий в принципе, а лучше возьмите схему, рекомендованную VTS Clima, у вас же эти установки... В программе подбора на сайте можете выбрать и клапан, если укажете дополнительные опции.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.11.2011, 6:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Не злой я... Мое дело предупредить, а кого слушать пусть решает сам. Действительно, сплошь и рядом такие схемы (вар2) применяются, но при условии малого входного перепада. При закрытии (на малых нагрузках) по порту А распределительного клапана в этом варианте насосы начнут бороться друг с другом.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.11.2011, 12:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(v-david @ 9.11.2011, 5:26)  Не злой я... Мое дело предупредить, а кого слушать пусть решает сам. Это я про кота. Сама идея сомнительная. Температура пара слишком высокая для этиленгликоля и он быстро будет терять свои свойства. Придётся часто менять..... А так, я не обратил внимание вначале на паровой ТО. Возможно по такой схеме узел на разделение потоков в самом деле лучше, чем на смешение и я приношу извинения....кот не злой...
|
|
|
|
|
|
|
|
10.11.2011, 13:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206

|
Народ! посоветуйте умную книжку, где начиная с азов, описывается: -что должно быть в обвязке калорифера -как все эти составляющие подобрать -какую принципиальную схему выбрать и как вобщем нужна литература для "почтичайника". С данфоса скачал все что можно было, воздухотехники каталоги есть, Пырков тоже есть. Но нигде я не встретил расчета по стадиям от А до Я. В институте про обвязку было пару лекций, и те не о чем. Выручайте. Надоело отдавать на сторону часть проекта или покупать у производителя "кота в мешке" .
с уважением.
Р.S. если есть у кого расчет, поделитесь.
|
|
|
|
|
|
|
|
10.11.2011, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Цитата(osy3 @ 10.11.2011, 14:01)  Народ! посоветуйте умную книжку,... Р.S. если есть у кого расчет, поделитесь.
|
|
|
|
|
|
|
|
10.11.2011, 13:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206

|
Спасибо, что откликнулись. Начинаю погружение.
|
|
|
|
|
|
|
|
10.11.2011, 21:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
всплывать будешь - отдыхай почаще.
|
|
|
|
|
|
|
|
22.11.2011, 11:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206

|
Подобрал обвязку для небольшого калорифера L=716 м3/ч, Т1=120гр, Т2=63гр. Р1=5атм, Р2=2,5атм. Если есть время, гляньте, пожалуйста:
____________________.pdf ( 211,61 килобайт )
Кол-во скачиваний: 181
_______2.pdf ( 130,97 килобайт )
Кол-во скачиваний: 174[attach ment=56338:________..._____._3.doc] тут расчеты в программе от данфосса, принцип.схема и спецификация. Сильно не хайте, лучше подскажите, что не так, исправлюсь.
Сообщение отредактировал osy3 - 22.11.2011, 11:52
|
|
|
|
|
|
|
|
22.11.2011, 18:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Зима наступит вот и исправит все... Я бы не рискнул делать узел без насоса. Раньше можно было, а сейчас радиаторы хлипенькие, водичка грязьненькая, к тому же 120С на входе - значит зависимая схема, значит чужая вода, фильтр забьется и усё, приплыли. Ну а уж к весне поближе точно бахнет.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2011, 6:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206

|
День добрый. На заводе все приточки обвязаны без насоса, с двухходовым клапаном. Там их 8шт. Инженер сказал, насоса не нужно, тока шайбу ставим чтоб погасить напор и все. Так что делаю, как просят. Вопрос, правильно ли подобраны двухходовой и балансировочные клапаны? Как посчитать шайбу? И нужна ли шайба, если ставлю балансировочный клапан?
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2011, 8:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206

|
схема нерабочая, только что проконсультировали по полной морде, перечерчиваю счас, скину результаты.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.11.2011, 6:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206

|
вот окончательный вариант обвязки по зависимой схеме с параметрами 120гр/63гр и перепадом в 2,5атм:
_______.pdf ( 544,52 килобайт )
Кол-во скачиваний: 305
______________________._3_______________.doc ( 112 килобайт )
Кол-во скачиваний: 110
|
|
|
|
|
|
|
|
24.11.2011, 22:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Первый раз вижу "- клапан регулирующий двухходовой, поворотный, седельный". Описка, конечно. Проверить его подбор нереально, нет данных на теплообменник.
|
|
|
|
|
|
|
|
25.11.2011, 6:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206

|
to v-david:
дельтаР калорифера 2,7 Па, Расчетный расход теплоносителя 0,209 м3/ч.
P.S. подскажите, как расчитывать элементы обвязки в той экселевской программе, что вы выложили выше?
Сообщение отредактировал osy3 - 25.11.2011, 6:44
|
|
|
|
|
|
|
|
25.11.2011, 7:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 10.2.2010
Из: Хабаровск
Пользователь №: 46269

|
Не знаю кто как, а вот мы давно отказались от схем с колтчественным регулированием... Перемерзают... Я бы в схеме всё-таки добавил перемычку, автоматический регулятор перепада давления и циркуляционный насос...
Сообщение отредактировал Pavlov - 25.11.2011, 7:35
|
|
|
|
|
|
|
|
25.11.2011, 13:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Цитата(Pavlov @ 25.11.2011, 8:34)  Не знаю кто как, а вот мы давно отказались от схем с колтчественным регулированием... Перемерзают... Я бы в схеме всё-таки добавил перемычку, автоматический регулятор перепада давления и циркуляционный насос... Ему говорят об этом, так он же не слушает. Экспериментирует... Имеет право. Клапан переразмерен в 4 раза для такого входного перепада и сопротивления калорифера.
|
|
|
|
|
|
|
|
25.11.2011, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Цитата(osy3 @ 25.11.2011, 7:41)  P.S. подскажите, как расчитывать элементы обвязки в той экселевской программе, что вы выложили выше? для Вашей схемы другая програмка (вложил). Там все написано. Если не совсем внятно, извините, делал для себя, спрашивайте - отвечу. Читайте комменты. Спецификация у Вас автоматически не соберется, нужен файл с базой арматуры. Да я думаю это в большинстве случаев не нужно.
|
|
|
|
|
|
|
|
25.11.2011, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206

|
Спасибо. Буду изучать и спрашивать.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума
|