Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подбор смесительного узла для водяного воздухонагревателя
acc
сообщение 7.11.2011, 19:35
Сообщение #31





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 56753



Господа профессионалы, предложите варианты обвязки приточек, когда смесительные узлы сидят паралельно на закрытом гликолевом контуре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 7.11.2011, 20:09
Сообщение #32


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10942
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
когда смесительные узлы сидят паралельно
самое простое и надежное - делать как для воды. и обвязку и автоматику.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 7.11.2011, 21:49
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(acc @ 7.11.2011, 20:35) *
Господа профессионалы, предложите варианты обвязки приточек, когда смесительные узлы сидят паралельно на закрытом гликолевом контуре.

Гражданин! Вы о чем? Мне известно как минимум 5 "калориферов" у приточки, уточните пжлста. Куда гликоль лить будем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
acc
сообщение 8.11.2011, 6:44
Сообщение #34





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 56753



Примерные наброски . Первый контур это пар, второй пропиленгликоль. Приточки VTS , 5 штук. Гликоль потому что планируется остановка , по причине отсутствия пара ночью. Насколько работоспособен в данном случае вариант с одним цирк. насосом + балансировочники на каждый смеситель. Может кто подскажет свои варианты из опыта. По результам отпишусь.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________.jpg ( 127,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 339
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 8.11.2011, 11:33
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Вариант 2 работать будет плохо. Если напор насоса (без имени) возле теплообменника больше напора насоса (тоже без имени) в смесительном узле калорифера, а уставка перепускного клапана (и он без имени...) больше напора последнего насоса (ну подпишите же элементы, наконец!!!), то начнет хлопать обратный клапан. Короче не надо 2 вариант. Балансировочника не наблюдаю, если автор имеет ввиду, что 2 треугольника с хвостиком это и есть он, тогда на общей схеме он не в тему.
Элементы подпишите, а то разговариваем как глухой со слепым.

Сообщение отредактировал v-david - 8.11.2011, 11:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
acc
сообщение 8.11.2011, 16:45
Сообщение #36





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 56753



Прошу прощения за "корявый почерк" , это наброски. Маловато опыта в данном направлении.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________.jpg ( 202,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 178
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 8.11.2011, 20:00
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Ну в принципе, все. Работать будет. Осталась одна проблема. Поскольку на схеме я опять не увидел, куда подключается 3х ходовой (на подачу или обратку. Трубопроводы не поименованы...), то могу только предостеречь. Не все клапаны одинаково работают на распределение и смешение. Лучше ставить не смешение (на обратку, на вход насоса 3)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 8.11.2011, 21:22
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(v-david @ 8.11.2011, 10:33) *
Вариант 2 работать будет плохо.

Не слушайте злого кота... smile.gif
Вариант 2 рабочий в принципе, а лучше возьмите схему, рекомендованную VTS Clima, у вас же эти установки... В программе подбора на сайте можете выбрать и клапан, если укажете дополнительные опции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 9.11.2011, 6:26
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Не злой я... Мое дело предупредить, а кого слушать пусть решает сам. Действительно, сплошь и рядом такие схемы (вар2) применяются, но при условии малого входного перепада. При закрытии (на малых нагрузках) по порту А распределительного клапана в этом варианте насосы начнут бороться друг с другом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.11.2011, 12:46
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 20898
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(v-david @ 9.11.2011, 5:26) *
Не злой я... Мое дело предупредить, а кого слушать пусть решает сам.

Это я про кота.
Сама идея сомнительная. Температура пара слишком высокая для этиленгликоля и он быстро будет терять свои свойства. Придётся часто менять.....
А так, я не обратил внимание вначале на паровой ТО. Возможно по такой схеме узел на разделение потоков в самом деле лучше, чем на смешение и я приношу извинения....кот не злой... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 10.11.2011, 13:01
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



Народ! посоветуйте умную книжку, где начиная с азов, описывается:
-что должно быть в обвязке калорифера
-как все эти составляющие подобрать
-какую принципиальную схему выбрать и как
вобщем нужна литература для "почтичайника". С данфоса скачал все что можно было, воздухотехники каталоги есть, Пырков тоже есть. Но нигде я не встретил расчета по стадиям от А до Я. В институте про обвязку было пару лекций, и те не о чем. Выручайте. Надоело отдавать на сторону часть проекта или покупать у производителя "кота в мешке" .

с уважением.

Р.S. если есть у кого расчет, поделитесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 10.11.2011, 13:21
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(osy3 @ 10.11.2011, 14:01) *
Народ! посоветуйте умную книжку,...
Р.S. если есть у кого расчет, поделитесь.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.rar ( 15,35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 431
Прикрепленный файл  03.13__________2_____________________1__________.xls ( 1,62 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 497
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 10.11.2011, 13:45
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



Спасибо, что откликнулись. Начинаю погружение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 10.11.2011, 21:00
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



всплывать будешь - отдыхай почаще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 22.11.2011, 11:51
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



Подобрал обвязку для небольшого калорифера L=716 м3/ч, Т1=120гр, Т2=63гр. Р1=5атм, Р2=2,5атм. Если есть время, гляньте, пожалуйста:
Прикрепленный файл  ____________________.pdf ( 211,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 181
Прикрепленный файл  _______2.pdf ( 130,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 174
[attach
ment=56338:________..._____._3.doc]

тут расчеты в программе от данфосса, принцип.схема и спецификация.
Сильно не хайте, лучше подскажите, что не так, исправлюсь.

Сообщение отредактировал osy3 - 22.11.2011, 11:52
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________________________._3.doc ( 113,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 22.11.2011, 18:09
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Зима наступит вот и исправит все... Я бы не рискнул делать узел без насоса. Раньше можно было, а сейчас радиаторы хлипенькие, водичка грязьненькая, к тому же 120С на входе - значит зависимая схема, значит чужая вода, фильтр забьется и усё, приплыли. Ну а уж к весне поближе точно бахнет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 23.11.2011, 6:22
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



День добрый. На заводе все приточки обвязаны без насоса, с двухходовым клапаном. Там их 8шт. Инженер сказал, насоса не нужно, тока шайбу ставим чтоб погасить напор и все. Так что делаю, как просят. Вопрос, правильно ли подобраны двухходовой и балансировочные клапаны? Как посчитать шайбу? И нужна ли шайба, если ставлю балансировочный клапан?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 23.11.2011, 8:25
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



схема нерабочая, только что проконсультировали по полной морде, перечерчиваю счас, скину результаты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 24.11.2011, 6:48
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



вот окончательный вариант обвязки по зависимой схеме с параметрами 120гр/63гр и перепадом в 2,5атм:

Прикрепленный файл  _______.pdf ( 544,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 305

Прикрепленный файл  ______________________._3_______________.doc ( 112 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 24.11.2011, 22:32
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Первый раз вижу "- клапан регулирующий двухходовой, поворотный, седельный". Описка, конечно. Проверить его подбор нереально, нет данных на теплообменник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 25.11.2011, 6:41
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



to v-david:

дельтаР калорифера 2,7 Па, Расчетный расход теплоносителя 0,209 м3/ч.


P.S. подскажите, как расчитывать элементы обвязки в той экселевской программе, что вы выложили выше?




Сообщение отредактировал osy3 - 25.11.2011, 6:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavlov
сообщение 25.11.2011, 7:34
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 10.2.2010
Из: Хабаровск
Пользователь №: 46269



Не знаю кто как, а вот мы давно отказались от схем с колтчественным регулированием... Перемерзают... Я бы в схеме всё-таки добавил перемычку, автоматический регулятор перепада давления и циркуляционный насос...

Сообщение отредактировал Pavlov - 25.11.2011, 7:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 25.11.2011, 13:02
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(Pavlov @ 25.11.2011, 8:34) *
Не знаю кто как, а вот мы давно отказались от схем с колтчественным регулированием... Перемерзают... Я бы в схеме всё-таки добавил перемычку, автоматический регулятор перепада давления и циркуляционный насос...


Ему говорят об этом, так он же не слушает. Экспериментирует... Имеет право. Клапан переразмерен в 4 раза для такого входного перепада и сопротивления калорифера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 25.11.2011, 13:11
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(osy3 @ 25.11.2011, 7:41) *
P.S. подскажите, как расчитывать элементы обвязки в той экселевской программе, что вы выложили выше?


для Вашей схемы другая програмка (вложил). Там все написано. Если не совсем внятно, извините, делал для себя, спрашивайте - отвечу. Читайте комменты. Спецификация у Вас автоматически не соберется, нужен файл с базой арматуры. Да я думаю это в большинстве случаев не нужно.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  05.13__________2__________________________.xls ( 1,4 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 261
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 25.11.2011, 13:49
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



Спасибо. Буду изучать и спрашивать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 7.11.2025, 1:29
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных