Защита газопровода от электрохим. коррозии Опции

[Irina30774]

Проектирую ЭХЗ больше 20 лет. Что нужно подсказать?

Подскажите пожалуйста, где можно найти пример расчета катодной защиты металлической емкости, в которой храниться вода. В Интернете много примеров расчетов защиты трубопроводов и подземных резервуаров, а вот емкости наземной я ни где не нашла.

Сообщение отредактировал Irina30774 - 5.11.2013, 20:58

[Irina30774]

Проектирую ЭХЗ больше 20 лет. Что нужно подсказать?

Подскажите пожалуйста, где можно найти пример расчета катодной защиты металлической емкости, в которой храниться вода. В Интернете много примеров расчетов защиты трубопроводов и подземных резервуаров, а вот емкости наземной я ни где не нашла.

Сообщение отредактировал Irina30774 - 5.11.2013, 20:58

[LevaK]

Электрохимическая защита применяется только для подземных объектов. Для тех что находятся на воздухе применяются только всякие покрытия (во всяком случае в газоснабжении).
Смысл в ЭХЗ в том, чтобы на защищаемый объект подать потенциал, который не даст отрицательным ионам кислорода соединяться с металлом. В земле это достигается подачей напряжения между землей (+) и объектом (-). Куда присоединить положительный полюс для надземного объекта я не знаю (отрицательный присоединяется к объекту).

[Irina30774]

Электрохимическая защита применяется только для подземных объектов. Для тех что находятся на воздухе применяются только всякие покрытия (во всяком случае в газоснабжении).
Смысл в ЭХЗ в том, чтобы на защищаемый объект подать потенциал, который не даст отрицательным ионам кислорода соединяться с металлом. В земле это достигается подачей напряжения между землей (+) и объектом (-). Куда присоединить положительный полюс для надземного объекта я не знаю (отрицательный присоединяется к объекту).

Спасибо за ответ. Тогда подскажите, чем можно защитить такую емкость? Нанести защитное покрытие не представляется возможным.

[Irina30774]

Я хотела уточнить, что речь идет о защите внутренней поверхности емкости. В ней находится вода. Ёмкость ржавеет внутри.

[LevaK]

Покрыть внутреннюю поверхность эмалью (как чугунную ванну). Вообще-то вопрос не ко мне.
Тем более, что "Нанести защитное покрытие не представляется возможным."
Я не знаю.

Сообщение отредактировал LevaK - 6.11.2013, 22:28

[mod4]

Протекторная защита. Однако надобно учесть нюансы: стоимость реализации мероприятий по защите в течение некоторого определенного периода времени может превысить стоимость замены резервуара.

[Irina30774]

Протекторная защита. Однако надобно учесть нюансы: стоимость реализации мероприятий по защите в течение некоторого определенного периода времени может превысить стоимость замены резервуара.

Спасибо, я тоже об этом думала, но теперь необходимо правильно расчитать силу тока, величину потенциала, количество электродов для защиты и т.д. А вот в этом как раз и проблема. Если вы знаете где можно найти пример подобного расчета, подскажите пожалуйста.

[LevaK]

...необходимо правильно расчитать силу тока, величину потенциала, количество электродов для защиты и т.д. А вот в этом как раз и проблема. ...

Между чем и чем Вы собираетесь делать разность потенциалов? Минус на резервуар, а куда плюс?
Для защиты от внутренней коррозии куда Вы собираетесь закладывать протекторы? Или электроды?
Что-то я ничего не пойму...

Поинтересуйтесь, как защищаются от коррозии бойлеры горячей воды, это самое близкое к Вашей ситуации.

Сообщение отредактировал LevaK - 10.11.2013, 21:43

[Strangehour]

Уважаемые профессионалы, подскажите пожалуйста как расчитать примерно-точное количество столбиков КИП (ПВХ - ПВЕК или Менделеевец) на трассу планируемого газопровода? Есть километраж газопровода по регионам, есть данные по количеству рек и озер (общее кол-во и плотность на кв.км) по регионам, есть протяженность дорог (авто и жд) в км по регионам, есть анализ агрессивности грунтов (примерный) по регионам, есть количество компрессорных станций. Возможно есть какие-то универсальные способы/формулы?

Очень нужно. Заранее спасибо.

С уважением.

[mod4]

Уважаемые профессионалы, подскажите пожалуйста как расчитать примерно-точное количество столбиков КИП (ПВХ - ПВЕК или Менделеевец) на трассу планируемого газопровода? Есть километраж газопровода по регионам, есть данные по количеству рек и озер (общее кол-во и плотность на кв.км) по регионам, есть протяженность дорог (авто и жд) в км по регионам, есть анализ агрессивности грунтов (примерный) по регионам, есть количество компрессорных станций. Возможно есть какие-то универсальные способы/формулы?

Очень нужно. Заранее спасибо.

С уважением.

КИПы вне населенных пунктов- максимум через 500м. При переходе газопровода через препятствие в футляре- КИП на конце футляра. При длине футляра свыше 20м- и на другом коце КИП. Но уже с БДР-ом. Считайте.

[tiantor]

Расчет катодной защиты по РД153-39.4-091-01 (приложение П): пункт П.8 вводит параметр Sтер (га) - площадь территории, где размещены проектируемые газопроводы. Как определить эту площадь?

[All2]

вопрос: требуется согласовать проект ГСН. В проекте указан КИП СЗК 26.00 . Инспектор настаивает на применении КИП МОГ.УЗГСК-2013.01-0.СБ. сложно ли переделать проект и сколько займет переделка по времени у профессионала?
Спасибо

[павел АГС]

При согласовании проектов требуют размещать анодное заземление не ближе 15м от газопровода. Чем регламентируются минимальные расстояния от анодного заземления до защищаемого сооружения.

[LevaK]

При согласовании проектов требуют размещать анодное заземление не ближе 15м от газопровода. Чем регламентируются минимальные расстояния от анодного заземления до защищаемого сооружения.

В нормативных документах такой нормы не встречал. В общем случае - чем дальше тем лучше. Но зависимость не линейная. При увеличении расстояния от 1м до 5м зона защиты увеличивается очень существенно, а чем дальше тем меньше и меньше. При увеличении расстояния от 50 до 100м зона защиты увеличивается где-то на 10%. Более подробно можно прочитать в литературе по ЭХЗ.
Я в своей практике всегда старался отодвинуть заземление не меньше чем на 50м от газопровода.

[павел АГС]

В городских условиях на существующих газопроводах возникают проблемы с размещением анодного заземления (частная земля, смежные коммуникации и т.д.). При согласовании проектов приходится рассматривать все возможные варианты размещения анодного заземления, приэтом не всегда возможно выбрать наиболее рациональные варианты. Владельцы газопровода не согласовывают расположение анодного заземления ближе 15 м. Вопрос чем регламентируется минимальное расстояние ?

[tiantor]

Проектирую ЭХЗ больше 20 лет. Что нужно подсказать?

Добрый день! СТО ГАЗПРОМ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЕ «Защита от коррозии. Разработка проектной документации по электрохимической защите сетей газораспределения от коррозии». Может кто подскажет, существует ли такой документ и где его можно скачать?

[Zodthij]

Доброго времени суток!

Проектирую ЭХЗ больше 20 лет. Что нужно подсказать?

Возникла необходимость выполнить расчет ЭХЗ газопровода. Начал считать по СТО Газпром_а 9.2-003-2009 и тут началось, толи у СТО хренова туча опечаток, толи я не понимаю чего то. Rп' и Rп'(t) 7.10, 7.11, 7.15, 7.16) это одна и та же величина? Расхождения в обозначениях на протяжении всего расчета, то запятые то штрихи то индексы не сходятся или просто отсутствуют формулы по их вычислению. Есть адекватная практическая инструкция по расчету, можете поделиться информацией?
Сделал расчет в Екселе, по данному СТО сверил с программой RUKZ в принципе сходится но есть расхождения по некоторым позициям.
Нужен первоисточник методики примененной в СТО.

[LevaK]

Доброго времени суток!

... Есть адекватная практическая инструкция по расчету, можете поделиться информацией?
...
Нужен первоисточник методики примененной в СТО.

Извините, делиться нечем. Считал только по украинским нормам т.к. живу здесь.

[Zodthij]

Вопрос остался открытым, Хреново ... Буду искать истину дальше, найду - поделюсь результатами

Из всей литературы и программ тех что нашел на данный момент, понял одно, все сначала считают, типа правильный расчет делают, а в конце расчета выполняют подгонку под желаемый результат, типа при монтаже всё равно ПНРщики сделают как надо, главное угадать количество станций и мощность взять с запасом - лучше останется чем не хватит ...

Онлайн расчеты выложенные на сайтах ссылаются на методики приведенные в СТО Газпрома, РД Транснефти и другой литературе при этом, формулы которые они применяют в расчетах отличаются от приведенных в ссылочных документах, видимо упростили, для получения правильного результата подходящего под практические знания и навыки...

[POWER]

Цитата(LevaK @ 2.8.2007, 0:48) *

Проектирую ЭХЗ больше 20 лет. Что нужно подсказать? cool.gif

Доброго здоровья!

Нужна помощь: владелец водоводов (металл) на пересечениях с ЛЭП требует врезку изолирующих вставок, т. е. отрезок трубы из диэлектрика (полиэтилен, асбест и т. п.). Нужно рассчитать длину изолирующей вставки. Прошу помочь в решении данной проблемы (образец, алгоритм или методика расчёта, ссылка на НТД или тех. литературу).

[bsavelev]

Zodthij , в СТО 9.2-003 Rп - это переходное сопротивление изоляции на момент укладки газопровода, т.е. начальное. Rп(t) - это переходное сопротивление на момент времени t лет, которое рассчитывается. Много информации и документов по проектированию и эксплуатации систем ЭХЗ можно найти на специализированном форуме ЭХЗ по адресу www.enes26.ru

[LevaK]

Доброго здоровья!

Нужна помощь: владелец водоводов (металл) на пересечениях с ЛЭП требует врезку изолирующих вставок, т. е. отрезок трубы из диэлектрика (полиэтилен, асбест и т. п.). Нужно рассчитать длину изолирующей вставки. Прошу помочь в решении данной проблемы (образец, алгоритм или методика расчёта, ссылка на НТД или тех. литературу).

Ни разу в жизни не считал такого...
Какое отношение это имеет к ЭХЗ? И я вообще в шоке - впервые слышу (вижу) о необходимости в месте пересечения с эл. кабелем делать водопровод трубами из диэлектрика.
Наверное я что-то пропустил или неправильно понял...

[bsavelev]

Длину изолирующей вставки рассчитывать не надо, поскольку это готовое покупное изделие. Представляет собой два отрезка трубы, соединенные муфтой из диэлектрика. На пересечении со сторонними коммуникациями устанавливаются с двух сторон. Используются также для борьбы с блуждающими токами.

[LevaK]

...
На пересечении со сторонними коммуникациями устанавливаются с двух сторон. Используются также для борьбы с блуждающими токами.

В каких нормативных документах можно об этом почитать подробнее? Ссылку, пожалуйста.

[Versus]

Подскажите такую вещь. Имеется подземная перекидка, построенная в 60-70-х годах, которая в соответствии с ранее действующими СНиП защиты не требовала, т.к. по тем бородатым СНиПам катодная защита требовалась только при величине удельного сопротивления грунта ниже 10 ом/м. Измеренное сопротивление на том участке - 24 ом/м. Тех. регл. о безопасности сетей газораспределения и газопотребления не распространяется на газопроводы, построенные до вступления последнего в силу. Но вот ТР о безопасности зданий и сооружений ссылается как на обязательный на п. 4.8 СНиП 42-01-2002, который в свою очередь обязывает обеспечивать такие гп ЭХЗ. Предвижу заключение экспертизы, что эксплуатировать гп возможно при устройстве ЭХЗ. Возможно ли как то отбрыкнуться, доказав, что на момент строительства и ввода в эксплуатацию ЭХЗ не требовалась? Если возможно, то на что сослаться?

[LevaK]

Заключение экспертизы чего? Вы что-то делаете с существующим газопроводом? Или эксплуатируете его? Я вычитал, что СНиП 42-01-2002

1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящие нормы и правила распространяются на новые и реконструируемые газораспределительные системы, предназначенные для ...

Так что на существующие газораспределительные системы СНиП не распространяется (если с ними ничего не делают).
Кстати, что такое "подземная перекидка"?

[Versus]

Заключение экспертизы чего? Вы что-то делаете с существующим газопроводом? Или эксплуатируете его? Я вычитал, что СНиП 42-01-2002

1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящие нормы и правила распространяются на новые и реконструируемые газораспределительные системы, предназначенные для ...

Так что на существующие газораспределительные системы СНиП не распространяется (если с ними ничего не делают).
Кстати, что такое "подземная перекидка"?

Заключение экспертизы промышленной безопасности. Газопровод эксплуатируется, в данный момент проходит техническое диагностирование. Да, про область применения СНиП что то я и забыл). Спасибо за ответ.
Подземная перекидка - разговорное выражение. Обычно называют небольшой участок подземного газопровода, связанного с надземным.

[San_Sanych]

А не подскажите ли, господа специалисты, написано ли где то в нормативных документах на расчет эл. хим защиты при каких потенциалах можно не предусматривать эту эл. хим защиту? К примеру при малых блуждающих токах менее 50 мВ, их в расчет можно не принимать. Не подскажите где можно что то подобное посмотреть?
У меня есть 30 метров подземного газопровода от резервуаров СУГ, есть блуждающие токи (не могу понять большие или нет), не хочется делать электрохимзащиту.

[maxibon71]

Вот вам и ответ на 1 пост - адаптивная телемеханизированная станция АСКГ-ТМ является техническим комплексом, позволяющим обеспечить эффективную защиту от электрохимической коррозии находящихся в земле трубопроводов.

[Ferdipendoz]

San_Sanych, не более 10 м подземный газопровод без ЭХЗ. А кто источник луждающих токов?