Боулинг -ценр, У кого есть опыт проектирования-поделитесь! |
|
|
Гость_Chrysalis_*
|
27.8.2007, 8:45
|
Guest Forum

|
Уважаемые коллеги, если у кого есть опыт по проектированию боулингов, подскажите: какими нормами руководствовались? все что у меня есть-рекомендации от Bruinswick'а. Но для эксп-ы наверное это не доказательство правоты.
|
|
|
|
|
27.8.2007, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323

|
Выполнял неоднократно проект боулингов. Вообще боулинг - это целый спортивный культ. Для экспертизы важно чтобы качество и количество воздуха соответствовало минимальным нормам, а вот схема воздухораспределения должна быть согласно техзаданию на проектирование.
Сообщение отредактировал mik29 - 27.8.2007, 9:43
|
|
|
|
|
27.8.2007, 9:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
В боулингах две тонкости: охлаждение машин (лучше отдельная система) если боулинг с пластиковыми дорожками, то воздух только на людей если с деревянными (покруче) - поддержание влажности - воздух подается и на дорожки.
|
|
|
|
|
27.8.2007, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323

|
Думаю, Вам поможет одно из типовых техзаданий для боулинга: Цитата Над линией заступа предусматривается установка решеток приточной вентиляции для подачи воздуха к игрокам. Подвижность воздуха в рабочей зоне должна быть не более 0,4м/с. Решетки системы вытяжной вентиляции устанавливаются над столиками. Если кондиционирование воздуха производится локальными сплит-системами, то внутренние блоки разместить на границе зоны разбега и зоны сидений для игроков. Приточная или вытяжная вентиляция в машинном отделении не применяется. Для ресепшена предусмотреть приточно-вытяжную вентиляцию. Рабочая температура в игровой зоне должна поддерживаться в диапазоне 18,5-21 град.С. Для обеспечения комфортных условимй для игроков, рекомендуется поддерживать уровень относительной влажности в диапазоне 40-50%. Кратность приточной вентиляции принять равной 6. Объем подаваемого воздуха должен превышать объем удаляемого воздуха на 15-20%. Приточная вентиляция должна обеспечивать приток свежего воздуха к играющему на дорожке, а вытяжная - удалять дым и запахи из зоны сидений и столов для игроков. Забор и выброс воздуха для кондиционирования рекомендуется организовывать над зоной разбега. Для предотвращения попадания пыли в механизмы пинсеттеров (кеглеводов) и на поверхность дорожек пространство в машинном зале и над дорожками не вентилируется. Ситсема отопления выполняется пристенными радиаторами со встроенной автоматической системой поддержания установленной температуры. Терморегуляторов, короче  . Желаю успехов!
|
|
|
|
|
27.8.2007, 11:11
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
Видел боулинг, в котором (в проекте) было такое: производитель самого боулинга (механизмов) давал ТЗ на поддержание темпаратурных параметров в машинном помещении. Лучше всего запрос отправить производителям, они свою лепту в ТЗ внесут.
|
|
|
|
|
27.8.2007, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 30.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5388

|
В условиях эксплуатации дорожек очень высокие требования по поддержанию влажности, а именно по суточным и часовым перепадам влажности в помещении, осуществление на практике этих требований очень дорогостоящее мероприятие. Интересно где-нибудь в мире выдерживаются техтребования производителей, например Bruinswick, в условиях России ИМХО наврядли, хотя для профессиональных игроков не кривые дорожки наверное очень важно. Требования к машинным залам помягче, но на практике и они не выдерживаются, как следствие рвутся траспортерные ленты. В документах на оборудование боулинга все требуемые параметры по поддержанию микроклимата есть, особых запросов делать не надо.
Сообщение отредактировал НДМГ - 27.8.2007, 11:23
|
|
|
|
Гость_Chrysalis_*
|
27.8.2007, 11:31
|
Guest Forum

|
О, спасибо не думал что столько отзывов будет! оказывается я темный, а ВЫ... Акак охлаждать машинный отсек? сплитами, вентил-й, прецизионниками?
|
|
|
|
|
10.1.2008, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434

|
Цитата(Vik @ 27.8.2007, 9:49) [snapback]160486[/snapback] В боулингах две тонкости: охлаждение машин (лучше отдельная система) если боулинг с пластиковыми дорожками, то воздух только на людей если с деревянными (покруче) - поддержание влажности - воздух подается и на дорожки. Воздух подается на дорожки?а как же защита от пыли?На сколько верна это информация
|
|
|
|
Гость_speed_*
|
11.1.2008, 10:51
|
Guest Forum

|
а шестикратный воздухообмен принимается для всего объема (вместе с доржками) или только для зоны где находятся игроки?
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
11.1.2008, 10:58
|
Guest Forum

|
Нашёл проект Боулинга в Сталинграде, 2002года. Если автор темы отзовется, опубликую в будни с утра. 15 dwg, 7 мегабайт.
|
|
|
|
Гость_Артем_VSSM_*
|
11.1.2008, 11:44
|
Guest Forum

|
У меня есть техзадание от брансфик. Там свои требования. Смотрите вложенный файл.
|
|
|
|
|
20.1.2008, 23:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 280
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5338

|
Цитата(Артем_VSSM @ 11.1.2008, 10:44) [snapback]208892[/snapback] У меня есть техзадание от брансфик. Там свои требования. Смотрите вложенный файл. Чем же их не устраивает воздушное отопление? Цитата(Сфинкс @ 20.1.2008, 9:56) [snapback]212395[/snapback] Пример Боулинга в Сталинграде: в теме Autocad for HVAC, 1,7 МБ, ссылка для скачки: http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...st&id=12770Отличная работа.
|
|
|
|
|
22.1.2008, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434

|
Кто нибудь,может пояснить требование ТЗ,про отсутсвие в маш.отделении мех.вентиляции ( как я понимаю,это нужно для предотвращения попадания пыли).как мнимать теплоизбытки??? у меня есть тож ТЗ по боулингу(правда в рукописном варианте) там указаны теплоизбытки и показана организации вентиляции + кондиционирование
|
|
|
|
|
22.1.2008, 11:46
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Используйте "механические" кондиционеры или их тоже нельзя? Можно попробовать пояснить заказчику, что класс фильтрации вентиляции можно любой заложить, если проблема в пыли.
|
|
|
|
|
22.1.2008, 11:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 3.6.2006
Из: Курск>>Москва
Пользователь №: 3058

|
Цитата(веселый @ 22.1.2008, 10:58) [snapback]213311[/snapback] Кто нибудь,может пояснить требование ТЗ,про отсутсвие в маш.отделении мех.вентиляции (как я понимаю,это нужно для предотвращения попадания пыли) странное требование, туда бы наоборот сделать приток (без вытяжки). м.б. у них есть доп.требование по подвижности воздуха? Цитата как мнимать теплоизбытки??? а фанкойлы?
|
|
|
|
|
22.1.2008, 12:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434

|
Цитата(saveliy46 @ 22.1.2008, 11:47) [snapback]213339[/snapback] странное требование, туда бы наоборот сделать приток (без вытяжки). м.б. у них есть доп.требование по подвижности воздуха?
а фанкойлы? Это требование( про отсутсвие мех.вентиляции) направлено против засорения агрегатов пылью.Фанкойлы -тож создают циркуляцию воздуха.( кстати зимой что делать?) Не ясно. Есть три ТЗ и требования различны( я про маш.отделения).У кого есть опыт?Делается ли там вентиляция или нет?Или это просто перестраховка поставщиков оборудования
|
|
|
|
|
22.1.2008, 14:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 3.6.2006
Из: Курск>>Москва
Пользователь №: 3058

|
Цитата(веселый @ 22.1.2008, 12:07) [snapback]213349[/snapback] Это требование( про отсутсвие мех.вентиляции) направлено против засорения агрегатов пылью.Фанкойлы -тож создают циркуляцию воздуха.( кстати зимой что делать?) как вариант - "фрикулинг", низкоскоростные воздухораспределители. Цитата Есть три ТЗ и требования различны м.б. стОит поговорить напрямую с поставщиком оборудования.
|
|
|
|
|
22.1.2008, 14:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 24.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4434

|
[quote name='saveliy46' date='22.1.2008, 14:15' post='213425'] как вариант - "фрикулинг", низкоскоростные воздухораспределители.
я очень сильно сомневаюсь что для машинного отделения будет специально сделан "фрикулинг"( если конешно его нет в объеме всего здания) и будут использоваться специальные воздухораспределители
|
|
|
|
|
23.1.2008, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 3.6.2006
Из: Курск>>Москва
Пользователь №: 3058

|
Цитата(веселый @ 22.1.2008, 14:41) [snapback]213444[/snapback] я очень сильно сомневаюсь что для машинного отделения будет специально сделан "фрикулинг"( если конешно его нет в объеме всего здания) и будут использоваться специальные воздухораспределители а как вам нравится вариант с большим отверстием в воздуховоде затянутым сеткой?)
|
|
|
|
|
29.1.2008, 21:06
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.10.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 11694

|
мы в конторе делаем приток к игрокам, вытяжка от столов, причем объем воздуха считается так, как было написано выше и только на эту зону нахождения людей... где-то была у меня рекомендация по проектированию боулинга, не от производителя, а какая-то общепринятая - если найду, выложу
|
|
|
|
|
29.1.2008, 21:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861

|
nvd07 >мы в конторе делаем приток к игрокам, вытяжка от столов, это чтоб всем достался запах потных мужиков
|
|
|
|
|
30.1.2008, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323

|
Девушки тоже потеют, когда много бегают Про какие запахи вы говорите? Вытяжной воздух выбрасывается в атмосферу и с приточным не перемешивается (рециркуляция в данном случае не применима, т.к. за столиками курят потные мужики (это по технологии) и пьют пиво с кока-колой). Т.е. воздух удаляется из грязной зоны и подается в чистую - зону разбега. Всё логично. Забор и подача воздуха для кондиционеров осуществляется над зоной разбега (над игроком).
|
|
|
|
|
30.1.2008, 21:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861

|
mik29, принимаю Ваше уточнение, спорить не буду по этому поводу...
от курящих столов нужно делать вытяжку - это бесспорно, а еще лучше делать отдельные стойки для курящих со спец системой по поглощению дыма, есть такие.... обо всех нужно думать , и о тех кто не курит а почему Вы решили , что зона разбега - это чистая зона? к тому же , если Вы будете подавать в зону разбега , так это еще вред здоровью ...
|
|
|
|
Гость_Tema219_*
|
31.1.2008, 10:48
|
Guest Forum

|
И в чем же вред этот заключается??
|
|
|
|
Гость_Tema219_*
|
31.1.2008, 10:54
|
Guest Forum

|
к тому же не могу никак понять: где вы видели столько потных мужиков в боулинге? та никто там не потеет, конечно если сделана нормальная вентиляция и кондиционирование  mik29 совершенно прав. а в зоне разбега ( по моим представлениям) находится 1 человек, не курит он там, да и находится всего секунд 10-15, потом меняются люди. по сравнению со столиками эта зона найчистешая прямо получается..
|
|
|
|
|
31.1.2008, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 371
Регистрация: 17.5.2007
Из: Казань
Пользователь №: 8323

|
Цитата(itanja @ 30.1.2008, 21:53) [snapback]216735[/snapback] от курящих столов нужно делать вытяжку - это бесспорно, а еще лучше делать отдельные стойки для курящих со спец системой по поглощению дыма, есть такие.... обо всех нужно думать , и о тех кто не курит Согласен, что можно и стойки поставить. Но за это не каждый заказчик готов заплатить.
|
|
|
|
|
25.2.2008, 23:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 6570

|
Мне выдали техусловия в боулинге, влажность 40-50% с колебаниями не более 2,5% в сутки. Как это достичь, помогите!!
|
|
|
|
|
26.2.2008, 8:57
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Цитата(dira @ 25.2.2008, 23:22) [snapback]225718[/snapback] Мне выдали техусловия в боулинге, влажность 40-50% с колебаниями не более 2,5% в сутки. Как это достичь, помогите!! 2,5 от 40 или от 50? на зиму увлажнитель скажем эксеир дефенсор мк5 на обычной воде вижуал +-5% на очищенной 2% ну процесс еще точнее 2-1% летом осушитель какой-нить с гигростатом и калорифером-доводчиком либо прецизионник Что по ОВ планируете?
|
|
|
|
|
26.2.2008, 12:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 30.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5388

|
Цитата(dira @ 25.2.2008, 23:22) [snapback]225718[/snapback] Мне выдали техусловия в боулинге, влажность 40-50% с колебаниями не более 2,5% в сутки. Как это достичь, помогите!! В реальной разумной смете - никак. ИМХО.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|