Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обогрев паром полов открытой насосной нефтепродуктов, можно ли греть паром полы открыной нефтяной насосной?
engineer_abok
сообщение 5.9.2007, 21:22
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103



Обогрев паром полов открытой насосной. Кто нибудь сталкивался с этим? можно ли применять пар? И как это реализовать, есть ли реальные проекты ? Спасибо за помошь если подскажете
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 5.9.2007, 21:25
Сообщение #2





Guest Forum






Зачем греть паром, сделайте обогрев этиленгликолем.

Сообщение отредактировал Stan - 5.9.2007, 21:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer_abok
сообщение 5.9.2007, 21:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103



Заказчик хотел электрообогев, но потом наверно посчитали что дорого, у них есть пар....
просто как посчитать что бы не замерзло, с открытыми насосными просто не сталкивался.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 5.9.2007, 21:33
Сообщение #4





Guest Forum






А что должно замерзнуть, обогрев открытых площадок делают для того, чтобы не было льда и снега. Надеюсь насосы вы так отапливать не собираетесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer_abok
сообщение 5.9.2007, 21:48
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103



что бы не замезли сами трубы, которыми греем...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 5.9.2007, 21:51
Сообщение #6





Guest Forum






Ничего не понял, зачем обогревать трубы которые сами чего-то греют?

Сообщение отредактировал Stan - 5.9.2007, 21:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer_abok
сообщение 5.9.2007, 21:54
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103



регион ЮГ
-13 расчетная температура, насосная для перекачки бензина
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 5.9.2007, 21:56
Сообщение #8





Guest Forum






Поясните пожалуйста подробнее, что именно вы собираетесь обогревать, бензопроводы не замерзнут, тогда что?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer_abok
сообщение 5.9.2007, 21:59
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103



Ну как бы, если мы трубы кинем на улице без изоляции например , при морозе могут немного замерзуть. пол бетон, потом трубы в полу которыми греем, потом стяжка. при неправильном выборе диамерта например и холоде приличном может замерзнуть сама греющая труба. Я такого не делал, отсюда и вопросы

греем ПОЛ для предотваращения обледенения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 5.9.2007, 22:05
Сообщение #10





Guest Forum






Понятно теперь. В качестве теплоносителя используйте незамерзающую жидкость, при расчете принимаете температуру на поверхности бетонного пола не менее +2, лучше +5, тогда поверхность будет всегда сухой, трубы пластиковые, температуру наружного воздуха принимаете такую при которой снег уже не идет (по данным метеонаблюдений) для Москвы, например, это -12гр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 5.9.2007, 22:11
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(engineer_abok @ 5.9.2007, 22:59) [snapback]163554[/snapback]
... при неправильном выборе диамерта например и холоде приличном может замерзнуть сама греющая труба.

Вода обязательно замерзнет, но не из-за того что Вы там неправильно посчитаете диаметры или изоляцию, а из-за обыкновенного российского раздолбайства. Поэтому ставьте теплообменник пар-этиленгликоль и пол грейте только незамерзающей жидкостью. Кстати пар у Вас каких параметров?
P.S. О, пока писал, и Stan почти то же советует.

Сообщение отредактировал zeman - 6.9.2007, 8:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer_abok
сообщение 5.9.2007, 22:20
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103



Идея хорошая, спасибо, буду думать над воплощением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SP_
сообщение 8.9.2007, 16:50
Сообщение #13


Проектировщик ОВиК (Фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214



Есть рекомендации по обогреву открытых насосных. У меня в бумажном виде только.

Обычно обогревают водой. Пар не рекомендуют использовать.

Теплообменик и этиленгликколь это хорошо, но его ставить не где. Там конечно будет рядом операторная для обслуживания этой насосной, но в этой операторной, нужно будет отдельное помещние выделять для узла приготовления этиленгликоля, обычно на это не идут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 8.9.2007, 20:04
Сообщение #14





Guest Forum






Цитата(SP_ @ 8.9.2007, 17:50) [snapback]164319[/snapback]
Обычно обогревают водой.

Вода если замерзнет, до весны придется ждать, чтобы оттаяло.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer_abok
сообщение 11.9.2007, 7:01
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103



Цитата(SP_ @ 8.9.2007, 17:50) [snapback]164319[/snapback]
Есть рекомендации по обогреву открытых насосных. У меня в бумажном виде только.

Обычно обогревают водой. Пар не рекомендуют использовать.

Теплообменик и этиленгликколь это хорошо, но его ставить не где. Там конечно будет рядом операторная для обслуживания этой насосной, но в этой операторной, нужно будет отдельное помещние выделять для узла приготовления этиленгликоля, обычно на это не идут.

И что делать тогда?
А какие рекомендации? может найти где то можно в электронке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer_abok
сообщение 17.9.2007, 22:54
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103



А у кого нибудь есть какой нибудь выполненный аналог?smile.gif) посмотреть хоть? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 17.9.2007, 23:04
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



"Вода если замерзнет, до весны придется ждать, чтобы оттаяло"
Разорвет где прихватило по слабому месту. biggrin.gif
А пар- вспышка паров бензина 56гр.С? Как трубы смогут подойти?Или о паропроницаемости теплоизоляции тут голову можно сломать.
Гликоль ИМХО правильней, да и температуры снизить может?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer_abok
сообщение 18.9.2007, 21:23
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103



Цитата(инж323 @ 18.9.2007, 0:04) [snapback]166778[/snapback]
"Вода если замерзнет, до весны придется ждать, чтобы оттаяло"
Разорвет где прихватило по слабому месту. biggrin.gif
А пар- вспышка паров бензина 56гр.С? Как трубы смогут подойти?Или о паропроницаемости теплоизоляции тут голову можно сломать.
Гликоль ИМХО правильней, да и температуры снизить может?

Тут получается надо делать свой контур обогрева полов при использовании гликоля? Теплообменник, насос, и тп... и место куда все это богатсво деть. Есть ли у кого готовое решение по этой теме, которое собрали и все работает ? посмотреть хочется
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer_abok
сообщение 19.9.2007, 22:15
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103



Может аналог у кого нибудь есть готовый? bang.gif
а в ответ тишина.....

Сообщение отредактировал engineer_abok - 4.10.2007, 18:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 15.10.2007, 10:03
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



электрический кабель попробуйте. с терморегулятором, саморегулирующийся. По электричеству немного будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 15.10.2007, 10:18
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(инж323 @ 18.9.2007, 0:04) [snapback]166778[/snapback]
"Вода если замерзнет, до весны придется ждать, чтобы оттаяло"
Разорвет где прихватило по слабому месту. biggrin.gif

Пластик не разорвет.

Цитата(engineer_abok @ 17.9.2007, 23:54) [snapback]166777[/snapback]
А у кого нибудь есть какой нибудь выполненный аналог?smile.gif) посмотреть хоть? rolleyes.gif

Манежная площадь, внутренний двор мэрии на Тверской. biggrin.gif

Цитата(Yaushev @ 15.10.2007, 11:03) [snapback]176861[/snapback]
электрический кабель попробуйте. с терморегулятором, саморегулирующийся. По электричеству немного будет

Кабель вещь ненадежная, регулирование только по температуре обогреваемой площадки, а не по температуре воздуха.

Сообщение отредактировал Stan - 15.10.2007, 10:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daymonic
сообщение 15.10.2007, 10:51
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311



Самое разумное решение только гликоль с теплообменником.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 15.10.2007, 11:44
Сообщение #23





Guest Forum






И не забыть предусмотреть в ИТП подпиточный бак для гликоля
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer_abok
сообщение 15.10.2007, 19:04
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103



От электрообогрева отказались-дорого, гликоль не хотят , остается водичка горячая....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 15.10.2007, 20:26
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(engineer_abok @ 15.10.2007, 20:04) [snapback]177219[/snapback]
От электрообогрева отказались-дорого, гликоль не хотят , остается водичка горячая....

Если еще и трубы металлические-отряд самоубийц может принимать пополнение. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daymonic
сообщение 16.10.2007, 11:25
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311



если остается водичка, тогда вам лучше предусмотреть хорошую защиту от разморозки системы
вопервых использовать пластиковые трубы, лучше пекс, и обязательно на отопительный контур установить насос, который в случае понижения обратки начнет ускоренно гонять теплоноситель, и лучше что бы гонял очень быстро, чтоб водичка не успевала схватываться. В общем на этот счет есть свои примочки которые необходимо предусмотреть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 16.10.2007, 11:28
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



Цитата(Stan @ 15.10.2007, 11:18) [snapback]176869[/snapback]
Кабель вещь ненадежная, регулирование только по температуре обогреваемой площадки, а не по температуре воздуха.


как раз наоборот, саморегулирующикся кабели обладают переменным сопротивлением. Чем ниже температура, тем больше выделяемая тепловая мощность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 16.10.2007, 11:31
Сообщение #28





Guest Forum






Цитата(Daymonic @ 16.10.2007, 12:25) [snapback]177458[/snapback]
если остается водичка, тогда вам лучше предусмотреть хорошую защиту от разморозки системы
вопервых использовать пластиковые трубы, лучше пекс, и обязательно на отопительный контур установить насос, который в случае понижения обратки начнет ускоренно гонять теплоноситель, и лучше что бы гонял очень быстро, чтоб водичка не успевала схватываться. В общем на этот счет есть свои примочки которые необходимо предусмотреть.

тогда уж лучше спустить воду и продуть компрессором

Цитата(Yaushev @ 16.10.2007, 12:28) [snapback]177461[/snapback]
как раз наоборот, саморегулирующикся кабели обладают переменным сопротивлением. Чем ниже температура, тем больше выделяемая тепловая мощность.

если в зоне укладки кабеля образуется воздушное пространство-кабель может перегореть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daymonic
сообщение 16.10.2007, 16:28
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311



Цитата(Stan @ 16.10.2007, 12:31) [snapback]177463[/snapback]
тогда уж лучше спустить воду и продуть компрессором

это я полагаю должно быть вторым уровнем защиты, а то этот процесс может повторяться постоянно, а коли не помог первый уровень защиты, тогда уж продувайте. Вот как то так наверное. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 16.10.2007, 18:05
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Какой там компрессор, о чем вы говорите? Люди на гликоле экономят!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 11:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных