Обогрев паром полов открытой насосной нефтепродуктов, можно ли греть паром полы открыной нефтяной насосной? |
|
|
|
5.9.2007, 21:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103

|
Обогрев паром полов открытой насосной. Кто нибудь сталкивался с этим? можно ли применять пар? И как это реализовать, есть ли реальные проекты ? Спасибо за помошь если подскажете
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
5.9.2007, 21:25
|
Guest Forum

|
Зачем греть паром, сделайте обогрев этиленгликолем.
Сообщение отредактировал Stan - 5.9.2007, 21:36
|
|
|
|
|
5.9.2007, 21:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103

|
Заказчик хотел электрообогев, но потом наверно посчитали что дорого, у них есть пар.... просто как посчитать что бы не замерзло, с открытыми насосными просто не сталкивался.
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
5.9.2007, 21:33
|
Guest Forum

|
А что должно замерзнуть, обогрев открытых площадок делают для того, чтобы не было льда и снега. Надеюсь насосы вы так отапливать не собираетесь.
|
|
|
|
|
5.9.2007, 21:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103

|
что бы не замезли сами трубы, которыми греем...
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
5.9.2007, 21:51
|
Guest Forum

|
Ничего не понял, зачем обогревать трубы которые сами чего-то греют?
Сообщение отредактировал Stan - 5.9.2007, 21:54
|
|
|
|
|
5.9.2007, 21:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103

|
регион ЮГ -13 расчетная температура, насосная для перекачки бензина
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
5.9.2007, 21:56
|
Guest Forum

|
Поясните пожалуйста подробнее, что именно вы собираетесь обогревать, бензопроводы не замерзнут, тогда что?
|
|
|
|
|
5.9.2007, 21:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103

|
Ну как бы, если мы трубы кинем на улице без изоляции например , при морозе могут немного замерзуть. пол бетон, потом трубы в полу которыми греем, потом стяжка. при неправильном выборе диамерта например и холоде приличном может замерзнуть сама греющая труба. Я такого не делал, отсюда и вопросы
греем ПОЛ для предотваращения обледенения
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
5.9.2007, 22:05
|
Guest Forum

|
Понятно теперь. В качестве теплоносителя используйте незамерзающую жидкость, при расчете принимаете температуру на поверхности бетонного пола не менее +2, лучше +5, тогда поверхность будет всегда сухой, трубы пластиковые, температуру наружного воздуха принимаете такую при которой снег уже не идет (по данным метеонаблюдений) для Москвы, например, это -12гр.
|
|
|
|
|
5.9.2007, 22:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Цитата(engineer_abok @ 5.9.2007, 22:59) [snapback]163554[/snapback] ... при неправильном выборе диамерта например и холоде приличном может замерзнуть сама греющая труба. Вода обязательно замерзнет, но не из-за того что Вы там неправильно посчитаете диаметры или изоляцию, а из-за обыкновенного российского раздолбайства. Поэтому ставьте теплообменник пар-этиленгликоль и пол грейте только незамерзающей жидкостью. Кстати пар у Вас каких параметров? P.S. О, пока писал, и Stan почти то же советует.
Сообщение отредактировал zeman - 6.9.2007, 8:15
|
|
|
|
|
5.9.2007, 22:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103

|
Идея хорошая, спасибо, буду думать над воплощением.
|
|
|
|
|
8.9.2007, 16:50
|
Проектировщик ОВиК (Фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 579
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214

|
Есть рекомендации по обогреву открытых насосных. У меня в бумажном виде только.
Обычно обогревают водой. Пар не рекомендуют использовать.
Теплообменик и этиленгликколь это хорошо, но его ставить не где. Там конечно будет рядом операторная для обслуживания этой насосной, но в этой операторной, нужно будет отдельное помещние выделять для узла приготовления этиленгликоля, обычно на это не идут.
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
8.9.2007, 20:04
|
Guest Forum

|
Цитата(SP_ @ 8.9.2007, 17:50) [snapback]164319[/snapback] Обычно обогревают водой. Вода если замерзнет, до весны придется ждать, чтобы оттаяло.
|
|
|
|
|
11.9.2007, 7:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103

|
Цитата(SP_ @ 8.9.2007, 17:50) [snapback]164319[/snapback] Есть рекомендации по обогреву открытых насосных. У меня в бумажном виде только.
Обычно обогревают водой. Пар не рекомендуют использовать.
Теплообменик и этиленгликколь это хорошо, но его ставить не где. Там конечно будет рядом операторная для обслуживания этой насосной, но в этой операторной, нужно будет отдельное помещние выделять для узла приготовления этиленгликоля, обычно на это не идут. И что делать тогда? А какие рекомендации? может найти где то можно в электронке?
|
|
|
|
|
17.9.2007, 22:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103

|
А у кого нибудь есть какой нибудь выполненный аналог?  ) посмотреть хоть?
|
|
|
|
|
17.9.2007, 23:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
"Вода если замерзнет, до весны придется ждать, чтобы оттаяло" Разорвет где прихватило по слабому месту. А пар- вспышка паров бензина 56гр.С? Как трубы смогут подойти?Или о паропроницаемости теплоизоляции тут голову можно сломать. Гликоль ИМХО правильней, да и температуры снизить может?
|
|
|
|
|
18.9.2007, 21:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103

|
Цитата(инж323 @ 18.9.2007, 0:04) [snapback]166778[/snapback] "Вода если замерзнет, до весны придется ждать, чтобы оттаяло" Разорвет где прихватило по слабому месту. А пар- вспышка паров бензина 56гр.С? Как трубы смогут подойти?Или о паропроницаемости теплоизоляции тут голову можно сломать. Гликоль ИМХО правильней, да и температуры снизить может? Тут получается надо делать свой контур обогрева полов при использовании гликоля? Теплообменник, насос, и тп... и место куда все это богатсво деть. Есть ли у кого готовое решение по этой теме, которое собрали и все работает ? посмотреть хочется
|
|
|
|
|
19.9.2007, 22:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103

|
Может аналог у кого нибудь есть готовый?  а в ответ тишина.....
Сообщение отредактировал engineer_abok - 4.10.2007, 18:53
|
|
|
|
|
15.10.2007, 10:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664

|
электрический кабель попробуйте. с терморегулятором, саморегулирующийся. По электричеству немного будет
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
15.10.2007, 10:18
|
Guest Forum

|
Цитата(инж323 @ 18.9.2007, 0:04) [snapback]166778[/snapback] "Вода если замерзнет, до весны придется ждать, чтобы оттаяло" Разорвет где прихватило по слабому месту.  Пластик не разорвет. Цитата(engineer_abok @ 17.9.2007, 23:54) [snapback]166777[/snapback] А у кого нибудь есть какой нибудь выполненный аналог?  ) посмотреть хоть?  Манежная площадь, внутренний двор мэрии на Тверской.  Цитата(Yaushev @ 15.10.2007, 11:03) [snapback]176861[/snapback] электрический кабель попробуйте. с терморегулятором, саморегулирующийся. По электричеству немного будет Кабель вещь ненадежная, регулирование только по температуре обогреваемой площадки, а не по температуре воздуха.
Сообщение отредактировал Stan - 15.10.2007, 10:14
|
|
|
|
|
15.10.2007, 10:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311

|
Самое разумное решение только гликоль с теплообменником.
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
15.10.2007, 11:44
|
Guest Forum

|
И не забыть предусмотреть в ИТП подпиточный бак для гликоля
|
|
|
|
|
15.10.2007, 19:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11103

|
От электрообогрева отказались-дорого, гликоль не хотят , остается водичка горячая....
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
15.10.2007, 20:26
|
Guest Forum

|
Цитата(engineer_abok @ 15.10.2007, 20:04) [snapback]177219[/snapback] От электрообогрева отказались-дорого, гликоль не хотят , остается водичка горячая.... Если еще и трубы металлические-отряд самоубийц может принимать пополнение.
|
|
|
|
|
16.10.2007, 11:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311

|
если остается водичка, тогда вам лучше предусмотреть хорошую защиту от разморозки системы вопервых использовать пластиковые трубы, лучше пекс, и обязательно на отопительный контур установить насос, который в случае понижения обратки начнет ускоренно гонять теплоноситель, и лучше что бы гонял очень быстро, чтоб водичка не успевала схватываться. В общем на этот счет есть свои примочки которые необходимо предусмотреть.
|
|
|
|
|
16.10.2007, 11:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664

|
Цитата(Stan @ 15.10.2007, 11:18) [snapback]176869[/snapback] Кабель вещь ненадежная, регулирование только по температуре обогреваемой площадки, а не по температуре воздуха. как раз наоборот, саморегулирующикся кабели обладают переменным сопротивлением. Чем ниже температура, тем больше выделяемая тепловая мощность.
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
16.10.2007, 11:31
|
Guest Forum

|
Цитата(Daymonic @ 16.10.2007, 12:25) [snapback]177458[/snapback] если остается водичка, тогда вам лучше предусмотреть хорошую защиту от разморозки системы вопервых использовать пластиковые трубы, лучше пекс, и обязательно на отопительный контур установить насос, который в случае понижения обратки начнет ускоренно гонять теплоноситель, и лучше что бы гонял очень быстро, чтоб водичка не успевала схватываться. В общем на этот счет есть свои примочки которые необходимо предусмотреть. тогда уж лучше спустить воду и продуть компрессором Цитата(Yaushev @ 16.10.2007, 12:28) [snapback]177461[/snapback] как раз наоборот, саморегулирующикся кабели обладают переменным сопротивлением. Чем ниже температура, тем больше выделяемая тепловая мощность. если в зоне укладки кабеля образуется воздушное пространство-кабель может перегореть
|
|
|
|
|
16.10.2007, 16:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311

|
Цитата(Stan @ 16.10.2007, 12:31) [snapback]177463[/snapback] тогда уж лучше спустить воду и продуть компрессором это я полагаю должно быть вторым уровнем защиты, а то этот процесс может повторяться постоянно, а коли не помог первый уровень защиты, тогда уж продувайте. Вот как то так наверное.
|
|
|
|
|
16.10.2007, 18:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271

|
Какой там компрессор, о чем вы говорите? Люди на гликоле экономят!
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|