Обогрев паром полов открытой насосной. Кто нибудь сталкивался с этим? можно ли применять пар? И как это реализовать, есть ли реальные проекты ? Спасибо за помошь если подскажете

Зачем греть паром, сделайте обогрев этиленгликолем.

Заказчик хотел электрообогев, но потом наверно посчитали что дорого, у них есть пар....
просто как посчитать что бы не замерзло, с открытыми насосными просто не сталкивался.

А что должно замерзнуть, обогрев открытых площадок делают для того, чтобы не было льда и снега. Надеюсь насосы вы так отапливать не собираетесь.

что бы не замезли сами трубы, которыми греем...

Ничего не понял, зачем обогревать трубы которые сами чего-то греют?

регион ЮГ
-13 расчетная температура, насосная для перекачки бензина

Поясните пожалуйста подробнее, что именно вы собираетесь обогревать, бензопроводы не замерзнут, тогда что?

Ну как бы, если мы трубы кинем на улице без изоляции например , при морозе могут немного замерзуть. пол бетон, потом трубы в полу которыми греем, потом стяжка. при неправильном выборе диамерта например и холоде приличном может замерзнуть сама греющая труба. Я такого не делал, отсюда и вопросы

греем ПОЛ для предотваращения обледенения

Понятно теперь. В качестве теплоносителя используйте незамерзающую жидкость, при расчете принимаете температуру на поверхности бетонного пола не менее +2, лучше +5, тогда поверхность будет всегда сухой, трубы пластиковые, температуру наружного воздуха принимаете такую при которой снег уже не идет (по данным метеонаблюдений) для Москвы, например, это -12гр.

Вода обязательно замерзнет, но не из-за того что Вы там неправильно посчитаете диаметры или изоляцию, а из-за обыкновенного российского раздолбайства. Поэтому ставьте теплообменник пар-этиленгликоль и пол грейте только незамерзающей жидкостью. Кстати пар у Вас каких параметров?
P.S. О, пока писал, и Stan почти то же советует.

Идея хорошая, спасибо, буду думать над воплощением.

Есть рекомендации по обогреву открытых насосных. У меня в бумажном виде только.

Обычно обогревают водой. Пар не рекомендуют использовать.

Теплообменик и этиленгликколь это хорошо, но его ставить не где. Там конечно будет рядом операторная для обслуживания этой насосной, но в этой операторной, нужно будет отдельное помещние выделять для узла приготовления этиленгликоля, обычно на это не идут.

Вода если замерзнет, до весны придется ждать, чтобы оттаяло.

И что делать тогда?
А какие рекомендации? может найти где то можно в электронке?

А у кого нибудь есть какой нибудь выполненный аналог?) посмотреть хоть?

"Вода если замерзнет, до весны придется ждать, чтобы оттаяло"
Разорвет где прихватило по слабому месту.
А пар- вспышка паров бензина 56гр.С? Как трубы смогут подойти?Или о паропроницаемости теплоизоляции тут голову можно сломать.
Гликоль ИМХО правильней, да и температуры снизить может?

Тут получается надо делать свой контур обогрева полов при использовании гликоля? Теплообменник, насос, и тп... и место куда все это богатсво деть. Есть ли у кого готовое решение по этой теме, которое собрали и все работает ? посмотреть хочется

Может аналог у кого нибудь есть готовый?
а в ответ тишина.....

электрический кабель попробуйте. с терморегулятором, саморегулирующийся. По электричеству немного будет

Пластик не разорвет.


Манежная площадь, внутренний двор мэрии на Тверской.


Кабель вещь ненадежная, регулирование только по температуре обогреваемой площадки, а не по температуре воздуха.

Самое разумное решение только гликоль с теплообменником.

И не забыть предусмотреть в ИТП подпиточный бак для гликоля

От электрообогрева отказались-дорого, гликоль не хотят , остается водичка горячая....

Если еще и трубы металлические-отряд самоубийц может принимать пополнение.

если остается водичка, тогда вам лучше предусмотреть хорошую защиту от разморозки системы
вопервых использовать пластиковые трубы, лучше пекс, и обязательно на отопительный контур установить насос, который в случае понижения обратки начнет ускоренно гонять теплоноситель, и лучше что бы гонял очень быстро, чтоб водичка не успевала схватываться. В общем на этот счет есть свои примочки которые необходимо предусмотреть.

как раз наоборот, саморегулирующикся кабели обладают переменным сопротивлением. Чем ниже температура, тем больше выделяемая тепловая мощность.

тогда уж лучше спустить воду и продуть компрессором


если в зоне укладки кабеля образуется воздушное пространство-кабель может перегореть

это я полагаю должно быть вторым уровнем защиты, а то этот процесс может повторяться постоянно, а коли не помог первый уровень защиты, тогда уж продувайте. Вот как то так наверное.

Какой там компрессор, о чем вы говорите? Люди на гликоле экономят!

Ага нищие совсем эти нефтетрансы, газтрансы и прочие нефтегазы.

Предлагаю третий уровень защиты - вытащить трубы из бетона.

я говорю про САМОРЕГУЛИРУЮЩИЕСЯ кабели. они обладают переменным сопротивлением, чем ниже температура, тем больше выделяемая мощность и наоборот. Причем это не обязательно для всего кабеля. Кабель может нагреваться участками.
Посмотрите вложенный файл.

Из инструкции:
Спецификация кабеля

Кабель Области применения Мощность Диаметр Проводник Оболочка
devi-iceguard Крыши/ водостоки 1 8 Вт/м - 0°С 6 х 12 мм 2х 1,5мм2 Полиолефин UV
devi-pipeguard На трубах 10 Вт/м- 10°С 6x12 мм 2 х 1 ,5 мм' Полиолефин UV
devi-pipeguard На трубах 15 Вт/м - 10°С 6x12 мм 2х 1,5 мм2 Полиолефин UV
devi-pipeguard На трубах 25 Вт/м- 10°С 6 х 12 мм 2x1,5 мм3 Полиолефин UV
devi-pipeguard В/на трубах 10 Вт/м- 10°С 5x8 мм 2x1,5 ммг Полиолефин UV
devi-pipeguard На трубах 20 Вт/м- 10°С 5x8 мм 2х 1,5мм2 Полиолефин UV
devi-hotwatt На трубах 8 Вт/м - 55°С 6x12 мм 2х 1,5 мм2 Полиолефин UV

Где обогрев открытых площадок и прокладка в бетоне?
Сколько надо кабеля и сколько он будет стоить, чтобы обеспечить хотя бы300 вт/м2.
В инструкции еще много чего интересного, можно половину сюда выложить.

Кабель Области применения Мощность Диаметр Проводник Оболочка
devi-iceguard Крыши/ водостоки 1 8 Вт/м - 0°С 6 х 12 мм 2х 1,5мм2 Полиолефин UV

например все самореги можно прокладывать на улице смело, изоляция это позволяет. кабели стойки к УФ излучению.

в бетон - тем более, т.к. полиолефин в качестве наружной изоляции применяется и на других типах кабелей.
единственное, если в бетон - то дорого будет. туда дешевле обычный одножильный положить.

На улице где? В пешеходной зоне, какие нагрузки может выдержать?

"на улице" в смысле на открытых участках, таких как кровли, водосточные желоба, воронки.

если нужно обогреть пешеходную дорожку или подъездные пути - есть специальные кабели для этого. Там усилие сдавливания 2000 Н

И какой автотранспорт может проехать по такому участку?

про карьерные самосвалы не будем.

если кабель грамотно уложить в бетон - то фуры 40 тонн без проблем.

по голому кабелю ездить, конечно, нельзя.

И на каких объектах это реализвано?

почти все возводимые общественные здания сейчас имеют подогрев ступеней, например. Гипермаркеты - подъездные пути и системы снеготаяния при входе.
это обычная практика и эксклюзива в этом нет.
объектов масса.
один из примеров в файле.

Согласен, что на очень ограниченных территориях это применимо, тащить трубу на такой пятачок дороже встанет.

Электрообогрев вешь не плохая, только цена получается не маленькая, кабель нагревательный стоит порядка 400 - ..... р/метр, потом датчики , конроллеры, сама электроэнергия....

ИТП обойдется дороже, а труба раза в 4 дешевле, пока дешевый газ электрообогрев не актуален, только для подъездов, ведь не дадумались же до этого в Мэрии и на Манежной площади, а пример футбольного поля стадиона "Динамо", где кабель "проработал" 1 год.

здрасти приехали!!! кабель DEVI (Дания, не китай!!!!!) стоит от 2.31 евро за метр. Это розничная цена.

терморегулятор 483 евро + 260 евро датчик.

сколько стоит теплообменник?? а обвязка его??



отсюда можно поподробнее???

при укладке кабеля много нюансов, как и при монтаже водяного ТП

у меня есть рекомендации по обогреву площадок насос нетяных насосных в бумажном старые и новые в эл. виде. но это тока на работе.

пишите в аську.