Двухтрубная система в многоэтажном жилом доме, Проблемы с перепадом давления Опции

[Jirok]

..извините, что-то вы куда-то заблудились. можно тоже?
Мне видится, в этом ИТП такая задумка инженера (и, видимо, пояснений не оставил), то что работает при таких условиях он, как минимум, в двух режимах:
1) при уличной температуре от +10 до -10-12 (примерно) СО работает с подмешиванием из обратки через перемычку, 70гр много, насосы в отоплении как смесительные. ГВС догревается клапаном с подачи теплосети, т.к. обратка из отопления будет ниже 60 градусов и не может нагреть воду до нужной температуры.
2) при температуре на улице ниже -10-12: СО работает напрямую с теплосети; насос, возможно, должен отключаться при нормальном перепаде в сети; клапан отопления открыт с подачи, либо поддерживает среднею температуру Т1+Т2 по заданию регулятора, контролируя расход теплоносителя на отопление; ГВС греется, в основном, обраткой с отопления, температура там уже должна быть около 56.

ИМХО, просто домыслы

ЗЫ двухходовой клапан, на подаче или на обратке, здесь без разницы, участвует в подмесе. но будь он трехходовой, то мог бы перекрывать перемычку (подмес), это мог бы сделать и обратный клапан, если бы перепад в сети был.. больше, чем выдает насос в отоплении.

На улице -0,2 градуса
на входе в дом _________________________По давлению подача/обратка 5,6/5,4 по температуре подача/обратка 67,2/49,2
на отопление после насосов на коллекторе__По давлению подача/обратка 6,1/5,7 по температуре подача/обратка 55,9/49,4
Расчётная температура на погодном регуляторе_______________________________по температуре подача/обратка 58,3/45,9

Температура отопления по подаче всегда отстаёт от расчетной на контролере , чем холоднее тем сильнее отставание

Температура ГВС сейчас расчётная/фактическая 56/56,5 совпадают, в стильные морозы может градуса на 3 не доходить до расчетной

Насосы к контролеру не подключены , в автоматическом режиме они работают поочередно по 12 часов, этой зимой насосы работают в ручном режиме постоянно оба. (иначе много жалоб на отопление)

Лично моё мнение так как перемычка между подачей и обраткой отопления постоянно открыта и она полно проходная даже при полностью открытом регулирующем клапане происходит подмес остывшей воды воды из отопления с поступающей водой из теплоцентрали, и температура сразу падает на подаче отопления, я не понимаю зачем так сделали ведь первоначально трех ходовой клапан был подключен как положено к перемычке между подачей и обраткой.

по поводу "..извините, что-то вы куда-то заблудились. можно тоже? " я не понял о чём вы. но не спорю могу писать какие то глупости, так как не специалист в этой области

[Jirok]

..извините, что-то вы куда-то заблудились. можно тоже?
Мне видится, в этом ИТП такая задумка инженера (и, видимо, пояснений не оставил), то что работает при таких условиях он, как минимум, в двух режимах:
1) при уличной температуре от +10 до -10-12 (примерно) СО работает с подмешиванием из обратки через перемычку, 70гр много, насосы в отоплении как смесительные. ГВС догревается клапаном с подачи теплосети, т.к. обратка из отопления будет ниже 60 градусов и не может нагреть воду до нужной температуры.
2) при температуре на улице ниже -10-12: СО работает напрямую с теплосети; насос, возможно, должен отключаться при нормальном перепаде в сети; клапан отопления открыт с подачи, либо поддерживает среднею температуру Т1+Т2 по заданию регулятора, контролируя расход теплоносителя на отопление; ГВС греется, в основном, обраткой с отопления, температура там уже должна быть около 56.

ИМХО, просто домыслы

ЗЫ двухходовой клапан, на подаче или на обратке, здесь без разницы, участвует в подмесе. но будь он трехходовой, то мог бы перекрывать перемычку (подмес), это мог бы сделать и обратный клапан, если бы перепад в сети был.. больше, чем выдает насос в отоплении.

На улице -0,2 градуса
на входе в дом _________________________По давлению подача/обратка 5,6/5,4 по температуре подача/обратка 67,2/49,2
на отопление после насосов на коллекторе__По давлению подача/обратка 6,1/5,7 по температуре подача/обратка 55,9/49,4
Расчётная температура на погодном регуляторе_______________________________по температуре подача/обратка 58,3/45,9

Температура отопления по подаче всегда отстаёт от расчетной на контролере , чем холоднее тем сильнее отставание

Температура ГВС сейчас расчётная/фактическая 56/56,5 совпадают, в стильные морозы может градуса на 3 не доходить до расчетной

Насосы к контролеру не подключены , в автоматическом режиме они работают поочередно по 12 часов, этой зимой насосы работают в ручном режиме постоянно оба. (иначе много жалоб на отопление)

Лично моё мнение так как перемычка между подачей и обраткой отопления постоянно открыта и она полно проходная даже при полностью открытом регулирующем клапане происходит подмес остывшей воды воды из отопления с поступающей водой из теплоцентрали, и температура сразу падает на подаче отопления, я не понимаю зачем так сделали ведь первоначально трех ходовой клапан был подключен как положено к перемычке между подачей и обраткой.

по поводу "..извините, что-то вы куда-то заблудились. можно тоже? " я не понял о чём вы. но не спорю могу писать какие то глупости, так как не специалист в этой области

[Машинист]

Насосы работают оба - перепад t в отоплении маленький - обратка завышенная - подача может не открываться из-за завышенной обратки, если её контроль включён. Отключайте контроль обратки в контроллере, доводите подачу до графика, потом смотрите.
Короче, не понимаете ни хрена, а лезете. Бросили бы это дело и наняли специалистов. Без обид.

Сообщение отредактировал Машинист - 5.3.2021, 21:12

[Jirok]

Насосы работают оба - перепад t в отоплении маленький - обратка завышенная - подача может не открываться из-за завышенной обратки, если её контроль включён. Отключайте контроль обратки в контроллере, доводите подачу до графика, потом смотрите.
Короче, не понимаете ни хрена, а лезете. Бросили бы это дело и наняли специалистов. Без обид.

Например :При -17 и холоднее клапан регулирующий открыт полностью а температура подачи до расчётной не доходит грубо говоря с котельной приходит 73 в итоге расчётная подача отопления 69 а реальная 64 и выше не поднимается.

Так я и не претендую на звание специалиста, а те специалисты которые приходили, предлагают поставить теплообменник на отопление и поднять давление в системе отопления до 7-8 кило., другие спецы сказали нафик вам погодозависимый клапан давайте выкинем его и будет все отлично) вот и каких специалистов после этого нанимать.

Опять же спасибо всем людям с форума которые отвечают на мои глупые вопросы, я хотя бы немного начинаю понимать как должно быть.

Хотя в моём случае тут комплексная проблема включающая то что
1.Система отопления моего дома проектировалась под индивидуальную крышную котельную, а по факту нас подключили к теплоцентрали.
2. От этой же теплоцентрали мы стали греть воду для ГВС с помощью теплообменика, до этого у нас был отдельный ввод ГВС от теплосети ( у нас и так еле хватало тепла на отопление, а теперь на отопление его ещё меньше.
3. Теплоцентраль не даёт нормального перепада по давлению и так же не может поднять температуру выше 73 градусов
4. Ну и переделки в квартирах жильцов, заужение диаметров стояком установка полнопроходных кранов на батареях.

[инж323]

Спасти от такой массы проблем могут только пятничные сатурналии с пивом, водочкой и обязательно в компании. Темой для обсуждение- вопросы проблем теплоснабжения дома, переделки в СО дома, поиск альтернатив по переделке СО, ИТП, теплосетей, мироздания, банковской системы США. запрет многоженства в Исламе(ибо нефиг, нам нельзя и им пусть нельзя будет), ремонт СО в мастерской на Марсе, влияние цвета окраски труб на гидравлические режимы в СО, виды новых креплений труб от Версаче.