Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
6 страниц V  « < 4 5 6  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> График насоса и водовода
Vict
сообщение 26.6.2009, 7:53
Сообщение #151


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Yugin @ 25.6.2009, 23:17) [snapback]404153[/snapback]
Ps Vict выложил график в PDF
Для параллельной, для двух насосов - правильно.
Для частотника, либо одного насоса - не правильно.
Мы ж расматриваем в теме один насос - одна сеть... и изменение точки на сети в зависимости от расхода....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Задержка поставк...
сообщение 26.6.2009, 7:57
Сообщение #152





Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973



Цитата(Vict @ 24.6.2009, 13:35) [snapback]403632[/snapback]
За чей счет поляна? biggrin.gif


я давно приглашал... smile.gif Ленитесь просто


Цитата(инж323 @ 24.6.2009, 13:46) [snapback]403639[/snapback]
Так "кто" гоняет точку по графику сети? biggrin.gif


по графику сети точку может гонять только изменение характеристики насоса


Цитата(Valmer @ 24.6.2009, 13:49) [snapback]403643[/snapback]
Как по мне, вы одно и то же друг другу доказываете только разными словами smile.gif smile.gif smile.gif


я тоже это подозреваю

Цитата(Машинист @ 25.6.2009, 6:45) [snapback]403817[/snapback]
Когда мы моем руки - рабочая точка насоса гуляет вправо и немного вниз ))) но делает она это не сама, а её туда "тащит" за собой рабочая точка сети.


+1

Цитата(Vict @ 25.6.2009, 7:05) [snapback]403826[/snapback]
Задержка пользуется прогами и верит им, т.к. салфеток под рукой у него нет


я пользуюсь знаниями, полученными во время учёбы и практической работы smile.gif
Программа не догмма, но значительно облегчает страдания... грех не воспользовацца

Цитата(Valmer @ 25.6.2009, 7:26) [snapback]403840[/snapback]
Но поскольку каждый смеситель в системе открывается по разному (соответственно и фактический КМС смесителей будет переменным), а распределение открытых смесителей по системе имеет вероятностный характер, то характеристика системы трубопроводов не будет статичной, и будет изменятся в определенных пределах (которые можно определить путем рассмотрения граничных режимов водоразбора).


+1


Цитата(Vict @ 25.6.2009, 9:43) [snapback]403921[/snapback]
Я и Со говорим о том, что парабола одного трубопровода едина, и точка расхода(ов) "гуляет" по этой параболе.


это верно только в одном частном случае, когда с трубопроводом ничего не делают, а делают что то с насосом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 26.6.2009, 8:02
Сообщение #153


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Задержка поставки! @ 26.6.2009, 7:57) [snapback]404217[/snapback]
это верно только в одном частном случае, когда с трубопроводом ничего не делают, а делают что то с насосом.
Поставка, вот вы нарисовали график частотника(изменилась частота). Парабола не с одной точки изменилась, она вся опустилась(поднялась) ниже, так ведь?
И в сети аналогично...
про манометры и вам подсказываю smile.gif

Сообщение отредактировал Vict - 26.6.2009, 8:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Задержка поставк...
сообщение 26.6.2009, 8:10
Сообщение #154





Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973



Цитата(Vict @ 25.6.2009, 10:51) [snapback]403966[/snapback]
Даже Задержка Поставки думаю что позавидовал бы smile.gif


не. не буду завидовать.. сотни полторы две я в неделю подбираю...
и за подбор и работу потом кстати отвечаю smile.gif

Цитата(Valmer @ 25.6.2009, 10:53) [snapback]403968[/snapback]
Господа!
Будьте благоразумны
Не переходите на личности и не оскорбляйте друг друга
Это же не профессионально!!!


+1

Цитата(Valmer @ 25.6.2009, 12:09) [snapback]404002[/snapback]
Ух! Как все запущено!
Господа - читайте литературу (только научно-техническую, а не бульварную biggrin.gif)!!!
Желаю Вам все ж увидеть свет в конце трубы... Удачи в проектировании


тока что же призывал быть благоразумнее smile.gif и не переходить на личности

Цитата(Александр-технолог @ 25.6.2009, 19:20) [snapback]404125[/snapback]
Прекрасная литература. А в чем спор можно ли в кратце обрисовать (если конечно моё мнение учтут обследовал и гидравлически расчитал около 100 КНСок)


да нет никакого спора... Пацаны развлекаются перед выходными smile.gif


Цитата(Vict @ 25.6.2009, 19:45) [snapback]404142[/snapback]
Пацан, сопли подотри... люди подскользнуться могут.
Чмо..


зачёт по теме smile.gif

Цитата(Yugin @ 25.6.2009, 20:17) [snapback]404153[/snapback]
Ну по воводу из одной точки, при изменении частоты сращения да будет другая, ну а как же параллельная работа двух насосов (я рассмотрел этот случай)? Ну на второй вопросто уже ответили, есть много вариантов регулиравания работы насосов
Ps Vict выложил график в PDF


многа вариантов регалирования работы насосов это скока? я знаю всего три sad.gif



Цитата(Vict @ 26.6.2009, 5:02) [snapback]404221[/snapback]
Поставка, вот вы нарисовали график частотника(изменилась частота). Парабола не с одной точки изменилась, она вся опустилась(поднялась) ниже, так ведь?
И в сети аналогично...
про манометры и вам подсказываю smile.gif



совершенно с Вами согласен!!

ОНА ВСЯ ИЗМЕНИЛАСЬ! (но начальная точка с нулевым расходом на месте smile.gif)

Сообщение отредактировал Задержка поставки! - 26.6.2009, 8:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valmer
сообщение 26.6.2009, 8:12
Сообщение #155





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 4.2.2009
Из: BY
Пользователь №: 28625



Ну вот оскорбления в открытую
Ув., Vikt и инж323, не позорьте специальность!
инж323, Вы хоть сами читали ту литературу, которую тут выложили?
сомневаюсь, так как в противном случае не несли бы такую ахинею.
По ходу дела, Вы не только в насосах не разбираетесь, но и с гидравликой у Вас туго.
Vikt, я слежу за форумом уже не первый год, и эта далеко не первая тема где Вы дали повод усомнится в Вашей компетентности в вопросе насосного хозяйства (споры обычно заканчивались оскорблениями и ругонью, эта тема оказалась не исключением)
Нежели, как было сказано, морочить людям голову - вернитесь к букварям и конспектам - будет пользы больше
Не вводите людей в заблуждения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 26.6.2009, 8:21
Сообщение #156


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Задержка поставки! @ 26.6.2009, 8:10) [snapback]404222[/snapback]
ОНА ВСЯ ИЗМЕНИЛАСЬ! (но начальная точка с нулевым расходом на месте smile.gif)
Ну я и не сомневался что вы быстро к теплому подойдете smile.gif
Теперь то же самое перекиньте на сеть...и начните-с нулевого расхода.
Пост Насосника 55, первое предложение посмотрите и мои поправки в 57 smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 26.6.2009, 8:25
Сообщение #157


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12259
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



А чтоб торговать насосами необязательно быть в них компетентным. Достаточно студента с каталогом посадить на подбор, а самому, пробежавшись по вершкам, греметь на инженерном форуме.
Задержка, мы тут количеством насосов меряемся ? Так я проектировщик а не торговец, не забывайте. А не так давно еще и эксплуататор, так что это... и въ...ать могу.
И где наконец реакция модераторов ? Кто заткнет пасть этому придурку Викту ? Он меня достал, на бан уже наработал давно.

Сообщение отредактировал Машинист - 26.6.2009, 8:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valmer
сообщение 26.6.2009, 8:35
Сообщение #158





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 4.2.2009
Из: BY
Пользователь №: 28625



Так как сказано в посте 55 характеристика меняется в случае изменения уровня воды в источнике или подпора перед насосом - но это как правило относят к статической составляющей напора. У нас же спор в основном зашел по поводу динамической составляющей напора и его влияния на положение характеристики системы.
И какая разница где закрывать задвижку или кран? в начале сети или в конце? В любом случае будет иметь место введение доп сопротивления и характеристика будет меняться. Нельзя рассматривать работу насоса отдельно на сеть и на краны отдельно - это одна система. Если на трубе стоит кран и он открывается и закрывается - значит он вводит доп сопротивление во всю систему и никак иначе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valmer
сообщение 26.6.2009, 9:05
Сообщение #159





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 4.2.2009
Из: BY
Пользователь №: 28625



И ИСТИНА ПОГИБЛА В СПОРЕ sad.gif huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 26.6.2009, 10:03
Сообщение #160


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Машинист @ 26.6.2009, 9:25) [snapback]404232[/snapback]
... и въ...ать могу.
И где наконец реакция модераторов ? Кто заткнет пасть этому придурку Викту ?

Пользователь Машинист получает три дня бана за хамство и использование ненормативной лексики
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valmer
сообщение 26.6.2009, 10:11
Сообщение #161





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 4.2.2009
Из: BY
Пользователь №: 28625



А Vikta? За хамство (пост 147)
или по головке погладите?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 26.6.2009, 10:14
Сообщение #162


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Valmer @ 26.6.2009, 11:11) [snapback]404293[/snapback]
А Vikta? За хамство (пост 147)
или по головке погладите?

А Vikt получает официальное предупреждение за грубость. Написал бы матом - получил бы бан
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 26.6.2009, 10:35
Сообщение #163





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Сегодня вернулся из очередной командировки, а тема все там же. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Задержка поставк...
сообщение 26.6.2009, 11:05
Сообщение #164





Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973



Друзья,

давайте ещё раз заглянем во вложение smile.gif

там есть три полоски:
Синяя - график насоса, который можно регулировать поворотом красного переключателя.
Серая - график сети, характеристику которой можно изменять повотором термостатов.
Красная - график насоса, который нельзя изменять (тоесть насоса без частотника)

Я утверждаю, что данная программа абсолютно точно отображает поведение сети и насоса при их совместной работе в реальных условиях.
Независимо от системы! (за исключением того, что в водоснабжении график сети начнется не в нуле, а в точке геодезического напора)

Кто не согласен, и с чем несогласен?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  StarE_демонстрация_работы.exe ( 5,37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 28
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valmer
сообщение 26.6.2009, 11:17
Сообщение #165





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 4.2.2009
Из: BY
Пользователь №: 28625



Програмка верная и не плохо демонстрирует работу циркуляционного насоса с частотником
к стати, у wilo (и не только у них) есть много таких демо програмок для различных типов насосов
если найду у себя - выложу

Нашел. Тута нагляднее будет как чего и почему меняется

Сообщение отредактировал Valmer - 26.6.2009, 11:28
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Stratos.rar ( 2,64 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 26.6.2009, 19:56
Сообщение #166





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Valmer @ 26.6.2009, 9:12) [snapback]404223[/snapback]
Ну вот оскорбления в открытую
Ув., Vikt и инж323, не позорьте специальность!
инж323, Вы хоть сами читали ту литературу, которую тут выложили?
сомневаюсь, так как в противном случае не несли бы такую ахинею.
По ходу дела, Вы не только в насосах не разбираетесь, но и с гидравликой у Вас туго.
Vikt, я слежу за форумом уже не первый год, и эта далеко не первая тема где Вы дали повод усомнится в Вашей компетентности в вопросе насосного хозяйства (споры обычно заканчивались оскорблениями и ругонью, эта тема оказалась не исключением)
Нежели, как было сказано, морочить людям голову - вернитесь к букварям и конспектам - будет пользы больше
Не вводите людей в заблуждения

Ищите ошибки в их постах.И готовьте извинения.
Ибо это только у Задержки поставки- насос диктует расход по сети.Не открытие крана, а компенсирующая этому работа насоса.Ну, с ним понятно- он насосами торгует, а не обеспечивает водопотребление.У него с причинно следственной частью не в порядке.
Лозунги уже надоели.
Так валмер найдите ошибку в постановке задачи. Пока вы только звуки не очем издаете и пишите ФИО людей , даже и с ошибками, которых вовсе не поняли.
Конкретней нужно быть. И не найдя ошибки приготовьте извинения.Жду-с.
Или конкретную ошибку или извинения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Задержка поставк...
сообщение 29.6.2009, 8:16
Сообщение #167





Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973



Цитата(инж323 @ 26.6.2009, 16:56) [snapback]404538[/snapback]
Ибо это только у Задержки поставки- насос диктует расход по сети.



да ёпрст...

Сударь, Вы как воинственный богоборец...

Скажите честно, Вы программу симулятор, которую я прикладывал в предыдущем посте, открывали?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 29.6.2009, 19:14
Сообщение #168





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



У вас по прежнему солнце встает, потому что людина работу пошли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 29.6.2009, 19:20
Сообщение #169


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  « < 4 5 6
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 6:32
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных