|
  |
График насоса и водовода |
|
|
|
26.6.2009, 7:53
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Yugin @ 25.6.2009, 23:17) [snapback]404153[/snapback] Ps Vict выложил график в PDF Для параллельной, для двух насосов - правильно. Для частотника, либо одного насоса - не правильно. Мы ж расматриваем в теме один насос - одна сеть... и изменение точки на сети в зависимости от расхода....
|
|
|
|
|
26.6.2009, 7:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973

|
Цитата(Vict @ 24.6.2009, 13:35) [snapback]403632[/snapback] За чей счет поляна?  я давно приглашал...  Ленитесь просто Цитата(инж323 @ 24.6.2009, 13:46) [snapback]403639[/snapback] Так "кто" гоняет точку по графику сети?  по графику сети точку может гонять только изменение характеристики насоса Цитата(Valmer @ 24.6.2009, 13:49) [snapback]403643[/snapback] я тоже это подозреваю Цитата(Машинист @ 25.6.2009, 6:45) [snapback]403817[/snapback] Когда мы моем руки - рабочая точка насоса гуляет вправо и немного вниз ))) но делает она это не сама, а её туда "тащит" за собой рабочая точка сети. +1 Цитата(Vict @ 25.6.2009, 7:05) [snapback]403826[/snapback] Задержка пользуется прогами и верит им, т.к. салфеток под рукой у него нет я пользуюсь знаниями, полученными во время учёбы и практической работы  Программа не догмма, но значительно облегчает страдания... грех не воспользовацца Цитата(Valmer @ 25.6.2009, 7:26) [snapback]403840[/snapback] Но поскольку каждый смеситель в системе открывается по разному (соответственно и фактический КМС смесителей будет переменным), а распределение открытых смесителей по системе имеет вероятностный характер, то характеристика системы трубопроводов не будет статичной, и будет изменятся в определенных пределах (которые можно определить путем рассмотрения граничных режимов водоразбора). +1 Цитата(Vict @ 25.6.2009, 9:43) [snapback]403921[/snapback] Я и Со говорим о том, что парабола одного трубопровода едина, и точка расхода(ов) "гуляет" по этой параболе. это верно только в одном частном случае, когда с трубопроводом ничего не делают, а делают что то с насосом.
|
|
|
|
|
26.6.2009, 8:02
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Задержка поставки! @ 26.6.2009, 7:57) [snapback]404217[/snapback] это верно только в одном частном случае, когда с трубопроводом ничего не делают, а делают что то с насосом. Поставка, вот вы нарисовали график частотника(изменилась частота). Парабола не с одной точки изменилась, она вся опустилась(поднялась) ниже, так ведь? И в сети аналогично... про манометры и вам подсказываю
Сообщение отредактировал Vict - 26.6.2009, 8:03
|
|
|
|
|
26.6.2009, 8:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973

|
Цитата(Vict @ 25.6.2009, 10:51) [snapback]403966[/snapback] Даже Задержка Поставки думаю что позавидовал бы  не. не буду завидовать.. сотни полторы две я в неделю подбираю... и за подбор и работу потом кстати отвечаю  Цитата(Valmer @ 25.6.2009, 10:53) [snapback]403968[/snapback] Господа! Будьте благоразумны Не переходите на личности и не оскорбляйте друг друга Это же не профессионально!!! +1 Цитата(Valmer @ 25.6.2009, 12:09) [snapback]404002[/snapback] Ух! Как все запущено! Господа - читайте литературу (только научно-техническую, а не бульварную  )!!! Желаю Вам все ж увидеть свет в конце трубы... Удачи в проектировании тока что же призывал быть благоразумнее  и не переходить на личности Цитата(Александр-технолог @ 25.6.2009, 19:20) [snapback]404125[/snapback] Прекрасная литература. А в чем спор можно ли в кратце обрисовать (если конечно моё мнение учтут обследовал и гидравлически расчитал около 100 КНСок) да нет никакого спора... Пацаны развлекаются перед выходными Цитата(Vict @ 25.6.2009, 19:45) [snapback]404142[/snapback] Пацан, сопли подотри... люди подскользнуться могут. Чмо.. зачёт по теме  Цитата(Yugin @ 25.6.2009, 20:17) [snapback]404153[/snapback] Ну по воводу из одной точки, при изменении частоты сращения да будет другая, ну а как же параллельная работа двух насосов (я рассмотрел этот случай)? Ну на второй вопросто уже ответили, есть много вариантов регулиравания работы насосов Ps Vict выложил график в PDF многа вариантов регалирования работы насосов это скока? я знаю всего три  Цитата(Vict @ 26.6.2009, 5:02) [snapback]404221[/snapback] Поставка, вот вы нарисовали график частотника(изменилась частота). Парабола не с одной точки изменилась, она вся опустилась(поднялась) ниже, так ведь? И в сети аналогично... про манометры и вам подсказываю  совершенно с Вами согласен!! ОНА ВСЯ ИЗМЕНИЛАСЬ! (но начальная точка с нулевым расходом на месте  )
Сообщение отредактировал Задержка поставки! - 26.6.2009, 8:11
|
|
|
|
|
26.6.2009, 8:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 4.2.2009
Из: BY
Пользователь №: 28625

|
Ну вот оскорбления в открытую Ув., Vikt и инж323, не позорьте специальность! инж323, Вы хоть сами читали ту литературу, которую тут выложили? сомневаюсь, так как в противном случае не несли бы такую ахинею. По ходу дела, Вы не только в насосах не разбираетесь, но и с гидравликой у Вас туго. Vikt, я слежу за форумом уже не первый год, и эта далеко не первая тема где Вы дали повод усомнится в Вашей компетентности в вопросе насосного хозяйства (споры обычно заканчивались оскорблениями и ругонью, эта тема оказалась не исключением) Нежели, как было сказано, морочить людям голову - вернитесь к букварям и конспектам - будет пользы больше Не вводите людей в заблуждения
|
|
|
|
|
26.6.2009, 8:21
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Задержка поставки! @ 26.6.2009, 8:10) [snapback]404222[/snapback] ОНА ВСЯ ИЗМЕНИЛАСЬ! (но начальная точка с нулевым расходом на месте  ) Ну я и не сомневался что вы быстро к теплому подойдете Теперь то же самое перекиньте на сеть...и начните-с нулевого расхода. Пост Насосника 55, первое предложение посмотрите и мои поправки в 57
|
|
|
|
|
26.6.2009, 8:25
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12259
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
А чтоб торговать насосами необязательно быть в них компетентным. Достаточно студента с каталогом посадить на подбор, а самому, пробежавшись по вершкам, греметь на инженерном форуме. Задержка, мы тут количеством насосов меряемся ? Так я проектировщик а не торговец, не забывайте. А не так давно еще и эксплуататор, так что это... и въ...ать могу. И где наконец реакция модераторов ? Кто заткнет пасть этому придурку Викту ? Он меня достал, на бан уже наработал давно.
Сообщение отредактировал Машинист - 26.6.2009, 8:43
|
|
|
|
|
26.6.2009, 8:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 4.2.2009
Из: BY
Пользователь №: 28625

|
Так как сказано в посте 55 характеристика меняется в случае изменения уровня воды в источнике или подпора перед насосом - но это как правило относят к статической составляющей напора. У нас же спор в основном зашел по поводу динамической составляющей напора и его влияния на положение характеристики системы. И какая разница где закрывать задвижку или кран? в начале сети или в конце? В любом случае будет иметь место введение доп сопротивления и характеристика будет меняться. Нельзя рассматривать работу насоса отдельно на сеть и на краны отдельно - это одна система. Если на трубе стоит кран и он открывается и закрывается - значит он вводит доп сопротивление во всю систему и никак иначе
|
|
|
|
|
26.6.2009, 10:03
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Машинист @ 26.6.2009, 9:25) [snapback]404232[/snapback] ... и въ...ать могу. И где наконец реакция модераторов ? Кто заткнет пасть этому придурку Викту ? Пользователь Машинист получает три дня бана за хамство и использование ненормативной лексики
|
|
|
|
|
26.6.2009, 10:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 4.2.2009
Из: BY
Пользователь №: 28625

|
А Vikta? За хамство (пост 147) или по головке погладите?
|
|
|
|
|
26.6.2009, 10:14
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Valmer @ 26.6.2009, 11:11) [snapback]404293[/snapback] А Vikta? За хамство (пост 147) или по головке погладите? А Vikt получает официальное предупреждение за грубость. Написал бы матом - получил бы бан
|
|
|
|
|
26.6.2009, 10:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952

|
Сегодня вернулся из очередной командировки, а тема все там же.
|
|
|
|
|
26.6.2009, 11:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973

|
Друзья, давайте ещё раз заглянем во вложение  там есть три полоски: Синяя - график насоса, который можно регулировать поворотом красного переключателя. Серая - график сети, характеристику которой можно изменять повотором термостатов. Красная - график насоса, который нельзя изменять (тоесть насоса без частотника) Я утверждаю, что данная программа абсолютно точно отображает поведение сети и насоса при их совместной работе в реальных условиях. Независимо от системы! (за исключением того, что в водоснабжении график сети начнется не в нуле, а в точке геодезического напора) Кто не согласен, и с чем несогласен?
|
|
|
|
|
26.6.2009, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 4.2.2009
Из: BY
Пользователь №: 28625

|
Програмка верная и не плохо демонстрирует работу циркуляционного насоса с частотником к стати, у wilo (и не только у них) есть много таких демо програмок для различных типов насосов если найду у себя - выложу Нашел. Тута нагляднее будет как чего и почему меняется
Сообщение отредактировал Valmer - 26.6.2009, 11:28
|
|
|
|
|
26.6.2009, 19:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Valmer @ 26.6.2009, 9:12) [snapback]404223[/snapback] Ну вот оскорбления в открытую Ув., Vikt и инж323, не позорьте специальность! инж323, Вы хоть сами читали ту литературу, которую тут выложили? сомневаюсь, так как в противном случае не несли бы такую ахинею. По ходу дела, Вы не только в насосах не разбираетесь, но и с гидравликой у Вас туго. Vikt, я слежу за форумом уже не первый год, и эта далеко не первая тема где Вы дали повод усомнится в Вашей компетентности в вопросе насосного хозяйства (споры обычно заканчивались оскорблениями и ругонью, эта тема оказалась не исключением) Нежели, как было сказано, морочить людям голову - вернитесь к букварям и конспектам - будет пользы больше Не вводите людей в заблуждения Ищите ошибки в их постах.И готовьте извинения. Ибо это только у Задержки поставки- насос диктует расход по сети.Не открытие крана, а компенсирующая этому работа насоса.Ну, с ним понятно- он насосами торгует, а не обеспечивает водопотребление.У него с причинно следственной частью не в порядке. Лозунги уже надоели. Так валмер найдите ошибку в постановке задачи. Пока вы только звуки не очем издаете и пишите ФИО людей , даже и с ошибками, которых вовсе не поняли. Конкретней нужно быть. И не найдя ошибки приготовьте извинения.Жду-с. Или конкретную ошибку или извинения.
|
|
|
|
|
29.6.2009, 8:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973

|
Цитата(инж323 @ 26.6.2009, 16:56) [snapback]404538[/snapback] Ибо это только у Задержки поставки- насос диктует расход по сети. да ёпрст... Сударь, Вы как воинственный богоборец... Скажите честно, Вы программу симулятор, которую я прикладывал в предыдущем посте, открывали?
|
|
|
|
|
29.6.2009, 19:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
У вас по прежнему солнце встает, потому что людина работу пошли?
|
|
|
|
|
29.6.2009, 19:20
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|